Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Определение стоимости ликвидации для бух учета Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 Автор Сообщение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:50 Nanaly писал(а): Оценка по ликвидационной стоимости - относится скорее к распоряжению имуществом. О! Каким же это образом формирование базы для расчета и начисления амортизации ОС, да еще и в бухгалтерском учете, является распоряжением имуществом? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:59 Grey Horse писал(а): как МСФО, так и П(С)БУ - почитайте же! - предполагают, что для одной и той же позиции ОС определяют и справедливую стоимость (СС, которая - РС или ОСЗ), и ликвидационную стоимость (нашу стоимость ликвидации, ЛС). На ту же дату. Вне зависимости от технического состояния объекта ОС. Потому что амортизация в общем случае начисляется не на СС (или первоначальной-пересчитанной), а на разницу между СС (или первоначальной пересчитанной) и СЛ! Коллега, ну еще раз открыла я П(С)БУ 7 и не нашла необходимости определения стоимости ликвидации. Стоимость ликвидации с точки зрения ПСБУ 7 необходима в том случае, если вы определяете амортизируемую стоимость, что для бухучета в настоящее время абстракция, а не реальная вещь. Если имеется ввиду, что есть активы с нулевой стоимостью, алгоритм переоценки их несколько другой. И даже после переоценки ОС, амортизация начисляется на историческую стоимость: так было в ЗУ "О налогообложении прибыли", так и осталось в НКУ. Поэтому, реально, переоценка ОС предприятиям в настоящее время ничего не дает. Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: Отдельные хозяйственные общества, особенно те, которые созданы с участием иностранного капитала, вынужденно делают ежегодную переоценку для получения аудиторского заключения. Поэтому, еще раз, надо подумать, для чего заказало такую переоценку госпредприятие. И учитывая, что для нас каждый заказчик сейчас на вес золота, я бы поступила по совету коллеги Rudge. Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 13:18 Судя по постам, считаю необходимым напомнить, что ликвидационная стоимость (ЛС) и стоимость ликвидации (СЛ) - два разных вида стоимости. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 13:28 Albano2 писал(а): Судя по постам, считаю необходимым напомнить, что ликвидационная стоимость (ЛС) и стоимость ликвидации (СЛ) - два разных вида стоимости. Согласна коллега, это в оценке. В ПСБУ 7 это звучит чуть-чуть по другому zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 13:32 Albano2 писал(а): Судя по постам, считаю необходимым напомнить, что ликвидационная стоимость (ЛС) и стоимость ликвидации (СЛ) - два разных вида стоимости. В бухгалтерии иначе. Цитата: Ліквідаційна вартість - сума, яка визначається на початку експлуатації активу та є його можливою споживчою вартістю наприкінці строку корисного використання. ПОСТАНОВА ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ Інструкція з бухгалтерського обліку основних засобів та нематеріальних активів комерційних банків України (Інструкція, Розд.2) N 155 від 21 квітня 1998 року м.Київ (див. текст) Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 13:32 IrenaL писал(а): Согласна коллега, это в оценке. В ПСБУ 7 это звучит чуть-чуть по другому Дык, судя по местонахождению (форум оценщиков), давайте Нац. стандарты натягивать на ПСБУ, а не наоборот IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 13:39 Albano2 писал(а): Дык, судя по местонахождению (форум оценщиков), давайте Нац. стандарты натягивать на ПСБУ, а не наоборот Да, я тоже чувствую, что мы немного потерялись в дебрях, коллеге задавшему вопрос уже наверное не интересно, а мы тут еще рассуждаем Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 13:43 IrenaL писал(а): Коллега, ну еще раз открыла я П(С)БУ 7 и не нашла необходимости определения стоимости ликвидации. Стоимость ликвидации с точки зрения ПСБУ 7 необходима в том случае, если вы определяете амортизируемую стоимость, что для бухучета в настоящее время абстракция, а не реальная вещь. Так... есть необходимость или нет? IrenaL писал(а): И даже после переоценки ОС, амортизация начисляется на историческую стоимость: так было в ЗУ "О налогообложении прибыли", так и осталось в НКУ. Поэтому, реально, переоценка ОС предприятиям в настоящее время ничего не дает. Ну... я опускаю руки. Почитайте П(С)БУ. Потому что, чтобы разобраться с Вашими последними тезисами, нужна небольшая лекция... минут на 20. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 16:04 Коллеги! Ну ясно, для чего хотят посчитать ликвидационную и предлагают это сделать оценщику. Только собственник (или у кого имущество на балансе) может заказать ликвидационную стоимость с Заключением в руках (выполненным квалифицированной комиссией с подписями ответственных за это лиц и печатью) о "безнадежном состоянии имущества". И ни причем тут бухгалтерский учет. иначе будем разбираться с последствиями переоценки, а там налоги и прочие изменения актива и пассива баланса. На мой взгляд приоритетом у нас является нормативная база по оценке. Иначе первый вопрос, который задаст КРУ при проверке предприятия (а оно проверяет госпредприятия ежегодно), почему ориентировались на стандарты бухучета а не на оценочные, А что бы не потерять эту интересную. работу, то можно первым этапом все посчитать по рыночной, а вторым - "в целях консультации, "если бы было принято решение собственником имущества о.............. и .т". и оговорить при этом все возможные условия, подстелив соломку под филейную часть, как учит нас МЭМ. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 16:52 Grey Horse писал(а): Ну... я опускаю руки. Почитайте П(С)БУ. Потому что, чтобы разобраться с Вашими последними тезисами, нужна небольшая лекция... минут на 20. Вы же знаете, как у нас в Украине - один документ все разрешает, а другой, вносит особенности применения первого. Если Вы откроете НКУ, то увидите, почему наши предприятия не делают переоценку основных фондов, а бухгалтера к этому относятся более чем прохладно anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 18:07 Nanaly писал(а): ... Только собственник (или у кого имущество на балансе) может заказать ликвидационную стоимость с Заключением в руках (выполненным квалифицированной комиссией с подписями ответственных за это лиц и печатью) о "безнадежном состоянии имущества"... а тут как раз и нет этого Заключения (наверное подставляться они не хотят, а хотят подставить оценщика) -вот в чем страх! заказчик хочет, чтобы коллега определил стоимость ликвидации, я так понимаю, на вполне нормальные активы, в т.ч. и недвижимость. Так что солома не спасет, если чего ай яй яй, это как же директор гос. предприятия мог довести активы государства до "безнадежного состояния", ведь переоценивать надо весь баланс, отдельно не подсчитаешь по одному двигателю или зданию выборочно! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 11:04 IrenaL писал(а): ну еще раз открыла я П(С)БУ 7 и не нашла необходимости определения стоимости ликвидации. Стоимость ликвидации с точки зрения ПСБУ 7 необходима в том случае, если вы определяете амортизируемую стоимость, что для бухучета в настоящее время абстракция, а не реальная вещь. IrenaL, попробуйте почитать еще П(С)БО-28 "Зменшення корисності активів", как вариант необходимости определения стоимости ликвидации для целей бухгалтерского учета. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме