| Автор |
Сообщение |
Юта
Сообщения: 1692
|
 Добавлено:
Пт, 06 Дек 2013 17:26 |
  |
| Heep писал(а): |
| получим отказ и будем действовать |
Правильно. Потому, что если заранее решить, что все бесполезно, то уж точно ничего не получится.
| Цитата: |
Однажды ученик спросил у Мастера:
— Долго ли ждать перемен к лучшему?
— Если ждать, то долго! — ответил Мастер.
С сайта http://www.inpearls.ru/ |
|
|
|
  |
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Сб, 07 Дек 2013 19:28 |
|
| Heep писал(а): |
получим отказ и будем действовать |
если одни - то плевать им на ваши действия. Сидеть с шулерами Фонда за игорвым столом и играть в их крапленные карты по их правилам, это знаете ли....... |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Студент1
Сообщения: 136
|
| Добавлено:
Вт, 10 Дек 2013 16:43 |
|
ответ ФГИ будет простой "-Неполный пакет документов для получения сертификата, п.6 перечня ,который они предоставляют кандидатам СОД а именно:-"Програма організації системи зовнішнього контролю якості-документ, що має відповідати вимогам Правил організації системи зовнішнього контролю якості, затвержених наказом ФДМУвід 10.06.2013р №797 .(для спеціалізації 1.8, 2.3,3... от и весь ответ, У фги сами ничего не знают что это за программа, и каким критериям должна отвечать... |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 14:49 |
|
Может комуто пригодиться:
Образец письма:
Голові Фонду державного майна України
Рябченко Олександру Володимировичу
"Щодо відмови ФДМУ у видачі сертифікату СОД"
1. Відповідно до Положення про порядок видачі сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності, затвердженого наказом ФДМУ від 14.03.2002 №479 (далі - Положення), зареєстрованого в Мін’юсті України 28.03.2002 за №312/6600 Приватне підприємство «БРІГ-Л» 18.10.2013 подало до ФДМУ відповідний пакет документів у якому містилася розроблена відповідно до «Правил організації системи зовнішнього контролю якості» (далі - Правила), затверджених наказом ФДМУ від 10.06.2013 року № 797 та зареєстрованих в Міністерстві Юстиції України 13.06.2013 року за № 938/23470 «Програма організації і дотримання вимог до якості послуг» (далі - Програма).
2. Після вивчення наданої Програми, Атестаційно-рецензійна комісія рекомендувала ФДМУ прийняти негативне рішення щодо видачі ПП «Бріг-Л» сертіфікату СОД (Протокол №96 від 18.11.2013 року додається). При цьому сам протокол комісії складено з порушенями, що кваліфікуються діючим законодавством Украіни як фальсіфікація та підробка документів тому що, состав комісії, який вказано у абзацу першому Протоколу, не відповідає составу який підписав цей протокол та додаток до цього протоколу. Не зважаючи на це, ФДМУ прийняв рішення про відмову у видачі сертифікату.
3. Відповідно до п.2.6 «Правил», затверджених наказом ФДМУ від 10.06.2013 року № 797, «Документальне оформлення системи управління якістю (в цілому або ії складової(их) частин (частини)) здійснюється шляхом розробки та затвердження відповідного (их) документа(ів)», при цьому іх форма, вид, порядок складання, мінімальний виключний перелік, зміст, назви, вимоги до цих документів та іх регламенти, тобто еталони, у цих «Правилах» не визначені (крім вимог, щодо титульного аркушу звіту про оцінку майна, майнових прав, етичні вимоги для співробітників та форм надання звітності). Таким чином, «Правила» надають СОДам повноваження самостійного визначення цих документів та іх змісту. Приватне підприємство «Бріг-Л» виконало всі вимоги до системи управляння якістю та впровадило у свою діяльність сукупність взаємопов'язаних та скоординованих дій, елементи організаційної структури, механізми відповідальності, повноваженя та процедури організації, а також процеси та ресурси, які забезпечують надання суб'єктом оціночної діяльності якісних послуг, які встановлені «Правилами», затвердженими Наказом ФДМУ №797 підтвердженям чого є розроблена та затверджена керівником підприємства «Програма» з відповідними додатками. Але, не зважаючи на це, Атестаційно-рецензійна комісія у своєму Протоколі №96 від 18.11.2013, в абзацу другому робить висновок про те, що Приватним підприємством «Бріг-Л» «неправильно складені документи», вони «не відповідають вимогам Правил та не підтверджують впровадження ….. системи управління якістю». Вважаємо що Атестаційно-рецензійна комісія не маючи законодавчо встановлених:
• еталону порівняння та визначення правильності складання документів;
• еталону визначення відповідності документів вимогам Правил;
• еталону визначення ступеня впровадження системи управління якістю,
безпідставно зробила вище наведений загальний висновок та рекомендувала ФДМУ прийняти негативне рішення, щодо видачі ПП «Бріг-Л» сертифікату СОД за спеціалізацією 1.8.
4. Разом з вишенаведеним, Підприємство згодне з деякими зауваженнями Атестаційно-рецензійної комісії, а сааме : відсутності у Програмі регламенту розроблених документів, які беруть участь у документообороті та відсутності етичних вимог для всіх співробітників. Тому, підприємством прийнято рішення, щодо виправлення цих зауважень та повторної подачі відповідно до «Положення» пакету документів для отримання сертифікату СОДу. Але, враховуючи вище наведені факти необ’єктивності висновків Атестаційно-рецензійної комісії та порушень при складанні протоколу, просимо вас забезпечити можливість присутності нашого представника при розгляді переробленої та виправленої підприємством «Програми».
5. Зважаючи на те, що Атестаційно-рецензійна комісія може при повторному розгляді вдатися до вживання згаданих безпідставних технологій оцінювання наданої Програми та впроваджених у діяльність ПП «Бріг-Л» сукупності взаємопов'язаних та скоординованих дій, елементів організаційної структури, механізмів відповідальності, повноважень та процедур організації, а також процесів та ресурсів, які забезпечують надання суб'єктом оціночної діяльності якісних послуг, які встановлені «Правилами», затвердженими Наказом ФДМУ №797, а також враховуючи, що розробником «Правил» є ФДМУ, на підставі Закону України «Про доступ до публічної інформації» просимо Вас надати наступну інформацію та роз`яснення що до неї:
• Вичерпний перелік документів з їх найменуванням в рамках Програми організації та дотримання вимог до якості послуг, що повинен подати суб`єкт господарювання - претендент для отримання сертифіката СОД до ФДМУ з посиланням на нормативний акт, яким встановлений цей перелік;
• Зміст та форму документів згідно наданого переліку в рамках Програми організації та дотримання вимог до якості послуг;
• Встановлений ФДМУ та/або Атестаційно-рецензійною комісією мінімально необхідний обсяг регламентації процедур та заходів (відносно матеріально технічного забезпечення людських ресурсів, етичних правил, компенсаційного фонду, заходів, що до відшкодування збитків), що повинні втілити суб`єкти господарювання для досягнення вимог Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов`язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, Правил організації системи зовнішнього контролю якості та інших нормативних актів в розумінні ФДМУ та Атестаційно – рецензійної комісії;
• еталон порівняння та визначення правильності складання документів з посиланням на нормативний акт, яким встановлений цей еталон;
• еталон визначення відповідності документів вимогам Правил з посиланням на нормативний акт, яким встановлений цей еталон;
• еталон визначення ступеня впровадження системи управління якістю з посиланням на нормативний акт, яким встановлений цей еталон.
6. Враховуючи, що Атестаційно-рецензійна комісія не вважає надану програму та накази керівника підприємства документальним підтвердженням втілення та впровадження заходів, дій та ресурсів, додатково просимо надати перелік, зміст та форми документів, які є безперечним доказом впровадження СОДом всіх вимог , щодо системи управління якістю та дасть змогу отримати сертифікат за спеціалізацією 1.8:
7. Просимо надати розгорнуту відповідь щодо зазначених питань.
8. У разі не надання зазначеної інформації та роз`яснень у повному обсязі та продовженні безпідставно відмовляти у видачі сертифікату СОД в межах напрямку оцінки 1.8 у зв`язку з власним трактуванням норм чинного законодавства щодо вимог до змісту, форми, суті та обсягу впровадження документації Системи управління якістю на підприємстві та Програми організації та дотримання вимог до якості послуг, залишаємо за собою право розцінювати дані дії як неправомірні та такі , що створюють передумови монополізації ринку з усіма відповідними наслідками.
Не надання розгорнутої та достатньої інформації та роз`яснень по суті буде слугувати додатковою підставою для звернення до Генеральної прокуратури України та до суду за захистом порушених прав та інтересів підприємства від не правомірних дій органів влади та їх службових осіб.
Додаток на 2-х ( двох аркушах.)
Всього : 6 ( шість аркушів.) |
|
|
  |
|
Marks
Сообщения: 69
|
| Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 19:07 |
|
Браво!!! Интересно и что же ответит ФДМУ на такое письмо...наверное также каки в "Служебном романе" заявление "...составлено неверно..."  |
_________________
В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира |
|
|
|
Студент1
Сообщения: 136
|
| Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 19:29 |
|
Хорошо написано.. но вся проблема в одном, нет этой программы , нечего здавать ФГИ... как эту проблему решить? |
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 20:23 |
|
| Студент1 писал(а): |
| Хорошо написано.. но вся проблема в одном, нет этой программы , нечего здавать ФГИ... как эту проблему решить? |
Ну, не у всех нет...  |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 21:58 |
|
Студент1
Написать и сдать. Получить отказ, исправить и сдать, потом прокуратура и суд.
Чем больше обращений в суд и прокуратуру, тем слабее "афера №231" и ее "5-я колонна" |
|
|
|
|
Студент1
Сообщения: 136
|
| Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 22:24 |
|
КонстантинЛепко Я согласен с вами, и это понимаю. Но что писать и как писать эту программу? Я могу разве что сделать договор и акт выполненых работ в аксесе (автоматизировано), а такую как ФГИ захотел, так это мне, и не только мне, сделать нереально. |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 09:02 |
|
Студент1
Официального эталона програмного обеспечения, обеспечивающего автоматизированый документооборот, автоматизированую оценку и автоматизированую обработку данных нет. Поэтому пусть ФДМУ и Атестационно-рецензионная комиссия на данном этапе свои хотелки для ГПУ и суда оставят.
Давайте разберемся сначала что такое автоматизированный документооборот, автоматизированая оценка и автоматизированная обработка данных. Какое толкование и какая суть заложена в этих фразах в общем (без хотелок ФДМУ).
Потом давайте подумаем, какими средствами (доступными) мы можем реализовать автоматизированный документооборот, автоматизированая оценка и автоматизированой обработка у себя, не прибегая к использованию специализированных программ, при этом реализовав выдвигаемые требования.
Постарайтесь ответить на эти вопросы, здесь, на форуме. Я просто хочу что бы вы сами дошли до истины. Так вам легче будет отстаивать потом свои интересы. |
|
|
|
|
Heep
Сообщения: 54
|
| Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 09:23 |
|
КонстантинЛепко, спасибо огромное за образец письма!
Добавлено спустя 28 минут 56 секунд:
термін "автоматизована обробка" включає такі операції, що здійснюються повністю або частково за допомогою автоматизованих засобів: зберігання даних, виконання логічних та (або) арифметичних операцій із цими даними, їхню зміну, знищення, вибірку або поширення; (Конвенція
про захист осіб у зв'язку з автоматизованою обробкою персональних даних Страсбург, 28 січня 1981 року http://zakon.nau.ua/doc/?code=994_326) |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 09:52 |
|
Heep
Незачто, используйте с пользой для общего дела. 
Добавлено спустя 19 минут 17 секунд:
Студент1
1. автоматизована оцінка - здійснення повністю або частково за допомогою автоматизованих засобів, спеціалізованого програмного забезпечення: зберігання даних, виконання логічних та (або) арифметичних операцій із цими даними, їхню зміну, знищення, вибірку або поширення; (Можно реализовать при помощи Ексель либо Access)
2. Систе́ма автоматиза́ції документоо́бігу (Систем́а електро́нного документоо́бігу) — організаційно-технічна система, що забезпечує процес створення, управління доступом і поширення електронних документів в комп'ютерних мережах, а також що забезпечує контроль над потоками документів в організації. (http://uk.wikipedia.org/wiki/Система_автоматизації_документообігу)
Основні принципи електронного документообігу[ред. • ред. код]
Однократна реєстрація документа, що дозволяє однозначно ідентифікувати документ в будь-якій інсталяції даної системи.
Можливість паралельного виконання операцій, що дозволяє скоротити час руху документів і підвищення оперативності їх виконання.
Безперервність руху документа, що дозволяє ідентифікувати відповідального за виконання документа (завдання) в кожен момент часу життя документа (процесу).
Єдина (або погоджено розподілена) база документної інформації, що дозволяє унеможливити дублювання документів.
Ефективно організована система пошуку документа, що дозволяє знаходити документ, володіючи мінімальною інформацією про нього.
Розвинена система звітності по різних статусах і атрибутах документів, що дозволяє контролювати рух документів по процесах документообігу і приймати управлінські рішення, грунтуючись на даних із звітів. (Можно реализовать при помощи Access, а также есть специализированная программа фирмы 1с "Документооборот")
3. написал Heep |
|
|
|
|
nataly_apple
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 11:23 |
|
работаем на рынке оценки с 2001 года, как придурки отучились на этих самых новых курсах по специализациям 1.8 и 2.3, даже экзамены сдали с первого раза!... но вот с програмкой незадача... не подходит наша программа ФДМУ, ибо как я понимаю, пока не занесешь им кругленькую сумму - никакая программа им не понравится
отправили их отказ на вами указанный адрес |
|
|
|
|
alex_s
Сообщения: 430
|
| Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 13:41 |
|
ДЕНЬГИ ДАТЬ ТО МОЖНО, НО ЭТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. лУЧШЕ ИХ ЗАКОПАТЬ НА ЗАДНЕМ ДВОРЕ, НОЧЬЮ. ВЫРАСТЕТ ДЕРЕВО. дЕНЕЖНОЕ. |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 14:25 |
|
| alex_s писал(а): |
| ДЕНЬГИ ДАТЬ ТО МОЖНО, НО ЭТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ. лУЧШЕ ИХ ЗАКОПАТЬ НА ЗАДНЕМ ДВОРЕ, НОЧЬЮ. ВЫРАСТЕТ ДЕРЕВО. дЕНЕЖНОЕ. |
Можно узнать адрес этого двора? А то я закапываю, закапываю, нифига не вырастает... Может, не в том дворе закапываю?   |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
