Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, непонятно, на какой вообще вопрос дается ответ.
Соответственно, куда его пришить.

Было бы хотя бы исходное письмо-запрос-вопрос...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shaurma



Возраст: 42
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Да, непонятно, на какой вообще вопрос дается ответ.
Соответственно, куда его пришить.

Было бы хотя бы исходное письмо-запрос-вопрос...


ну собственно сам вопрос:
"У зв’язку з цим прошу Вас, шановний Сергію Михайловичу, надати роз’яснення стосовно питання – чи уповноважена юридична особа, яка має сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» у межах напряму 1 «Оцінка об’єктів у матеріальній формі» або за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” на ведення господарської діяльності з експертної грошової оцінки земельних ділянок для цілей оподаткування."

_________________
without a face
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пока Минюст нотариусам не напишет, что надо "такая конкретно оценка", каждый будет принимать отчет, какой посчитает нужным.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
Пока Минюст нотариусам не напишет, что надо "такая конкретно оценка", каждый будет принимать отчет, какой посчитает нужным.

Только Минюст по каким-то своим причинам не торопится давать какие-либо внятные разъяснения и письма. Все сваливает на фГИУ, а тот несет околесицу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгения



Возраст: 42
Сообщения: 193
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

все равно ответ не дали.
Цитата:
Крім того, зазначаємо, що для оподаткування земельних ділянок використовується нормативна грошова оцінка земельних ділянок (статті 5, 13 Закону України "Про оцінку земель")

Это понятно, земельный налог взымается с нормативной оценки. А вот про налогообложение дохода от продажи они умолчали.
Статья 13 говорит о том, что
Цитата:
У всіх інших випадках грошова оцінка земельних ділянок може
проводитися за згодою сторін та у випадках, визначених цим та
іншими законами України.

все остальное касается в основном гос. и ком. собственности (кроме убытков).
То есть, нотариусы вполне могут потребовать НО земельного участка Confused

_________________
Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shaurma



Возраст: 42
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

у меня есть копия отчета по оценке земли, сделанного НО, так он подписан Руководителем СОД и оценщиком 1.8, а от оценщика земли есть только копии документов)))

_________________
without a face
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Евгения



Возраст: 42
Сообщения: 193
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

shaurma
и нотариус принял?
а землеоценщик рядом стоял? Благословлял, так скать?

_________________
Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 10:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
shaurma писал(а):
тписалось Госземагентство, их хватило аж на 10 строк Laughing
в общем, цитата:
"Статею 6 Закону України "Про оцінку земель" визначено, що виконавцями експертної грошової оцінки земель є фізичні та юридичні особи, які отримали ліцензії на проведення землеоціночних робіт у встановленому законом порядку."

и ФГИУ с их налогообложением танцует вальсом...)

Да все равно не понятно. Госземагентство написало про экспертную денежную оценку, а тут оценка для целей налогообложения. Типа разные виды оценки.

А что такой вид оценки конкретно прописан как вид оценки?
читаем
Цитата:
Стаття 5. Види оцінки земель
Залежно від мети та методів проведення оцінка земель
поділяється на такі види:
бонітування ґрунтів;
економічна оцінка земель;
грошова оцінка земельних ділянок.

Сам закон распространяется на следующие случаи:
Цитата:
Цей Закон визначає правові засади проведення оцінки земель, професійної оціночної діяльності у сфері оцінки земель в Україні та спрямований на регулювання відносин, пов'язаних з процесом
оцінки земель, забезпечення проведення оцінки земель, з метою
захисту законних інтересів держави та інших суб'єктів
правовідносин у питаннях оцінки земель, інформаційного
забезпечення оподаткування
та ринку земель.


Под информационном обеспечении налогообложения можно подразумевать "вартість" полученную в процессе выполнения экспертной оценки, с которой платятся все "обов'язкові платежі" і др.

В свою очередь:
Цитата:
Грошова оцінка земельних ділянок залежно від призначення та порядку проведення може бути нормативною і експертною

Нотариус для одних целей использует экспертную - для других нормативную оценку.
Согласно закона:
Цитата:
Нормативна грошова оцінка земельних ділянок використовується
для визначення розміру земельного податку, державного мита при
міні, спадкуванні та даруванні земельних ділянок згідно із
законом, орендної плати за земельні ділянки державної та
комунальної власності...


Цитата:
Експертна грошова оцінка земельних ділянок та прав на них
проводиться з метою визначення вартості об'єкта оцінки.

Тут стоит отметить наверное (ИМХО), что речь у нотариуса идет либо о "нормативна оцінка" либо "експертна оцінка", либо "оціночна вартість"- "нормативна вартість" не слышал ни разу.
Соответственно либо одна либо другая оценка. И как только в требованиях кого либо появляется слово "вартість" - автоматически идет посыл к экспертной оценке.

Ну и 13 статья, то касается данного вопроса:
Цитата:
Стаття 13. Обов'язкове проведення грошової оцінки земельних
ділянок
Нормативна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у
разі:
- визначення розміру земельного податку;
.....
- визначення розміру державного мита при міні, спадкуванні та
даруванні земельних ділянок згідно із законом;[/b]
.....
Експертна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у
разі:

- застави земельної ділянки відповідно до закону;
....
- рішення суду.

У всіх інших випадках грошова оцінка земельних ділянок може
проводитися за згодою сторін та у випадках, визначених цим та
іншими законами України.

Следует отметить, что в данной статье идет речь о обязательных случаях.
Дерземагенство должно было еще добавить к своему пояснению то что в статье 5 есть следующий пункт:
Цитата:
Експертна грошова оцінка земельних ділянок використовується
при здійсненні цивільно-правових угод щодо земельних ділянок та
прав на них
, крім випадків, визначених цим Законом, а також іншими законами

Основні види цивільно- правових угод:
- Договір купівлі-продажу
- Договір міни
- Договір майнового найму
- Договір позики
- Договір дарування

Оціночна вартість, как вид стоимости при оценке земель вообще не встречается и попадает в категорию тощо в

Цитата:

ПОРЯДОК
проведення експертної грошової оцінки
земельних ділянок ....

2.2 Попереднє вивчення ситуації передбачає обстеження об'єкта
оцінки та визначення виду вартості (ринкової, заставної,
страхової, для бухгалтерського обліку, інвестиційної,
ліквідаційної, спеціальної тощо).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Л.А.



Возраст: 57
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

shaurma писал(а):
а от оценщика земли есть только копии документов
, а он ни сном ни духом...! Подлог!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
shaurma



Возраст: 42
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 10:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгения писал(а):
shaurma
и нотариус принял?
а землеоценщик рядом стоял? Благословлял, так скать?


принял, причем государственный...

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Л.А. писал(а):
shaurma писал(а):
а от оценщика земли есть только копии документов
, а он ни сном ни духом...! Подлог!


да этот отчет - вообще полный абзац, сертификат СОД - направление 3, а св-во оценщика 1.8.... Razz

_________________
without a face
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 11:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

shaurma писал(а):
Евгения писал(а):
shaurma
и нотариус принял?
а землеоценщик рядом стоял? Благословлял, так скать?


принял, причем государственный...

Вас удивило то, что именно государственный? Лично я, наоборот, удивился бы, если частник такую белиберду принял... Государственный нотариус - он ведь, практически, никакой ответственности не несет. За него ответственность несет "государство". А что такое ответственность "государства" - думаю, все знают...

shaurma писал(а):
да этот отчет - вообще полный абзац, сертификат СОД - направление 3, а св-во оценщика 1.8.... Razz

Слышал про такое неоднократно. Там чего только не встречается... Подписи одни, а документы - на другие фамилии. И это уже превращается в некий "стандарт качества"....
IrenaL



Сообщения: 516

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Работаю в агентстве недвижимости . Хочу высказаться по поводу оценки земельных участков для целей НО:
1) заказали оценку 11 декабря 2013 года, на сегодняшний день по данным оценщика отчет имеет статус "в работе"
2) по поводу стоимости услуг: 600 грн.; были в двух фирмах. При этом, в "K.I.S.-85" по телефону продекларировали 300 грн, пока доехали с документами - стоимость вдруг стала почему-то 600 грн., при этом 300 грн - официальная плата, 300 грн. - ну так, вы понимаете. Барышня начала пространно объяснять, что у нее нет своей лицензии на оценку земли, ей приходится обращаться к посредникам и т.д. На мое замечание, что у нее в сертификате есть направление "3", которое ей дает право оценки "всего", барышня судорожно начала звонить своей "крыше" в Институт качества: "крыша" указала ей делать оценку земли у посредников с лицензией
3) по оценке земельных участков отсутствует возможность дистанционной передачи данных - нужно только документы везти оценщику, т.е на сегодняшний день - в областной центр
4) ну и отдельно - дословно слова заказчика по поводу новой оценки привести не могу - очень нелитературно получится

Вот такие "пакращення", Луганская область
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 13:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

IrenaL писал(а):
...делать оценку земли у посредников с лицензией...
пусть посреднику поднимут цену своих услуг до 2 килогрн для НО-шников
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

IrenaL писал(а):
"крыша" указала ей делать оценку земли у посредников с лицензией

А чего Вы просто не увели клиента к оценщикам с лицензией? В чем необходимость обращаться в таком случае к "посредникам" в виде СОД НО?
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Дек 2013 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
IrenaL писал(а):
"крыша" указала ей делать оценку земли у посредников с лицензией

А чего Вы просто не увели клиента к оценщикам с лицензией? В чем необходимость обращаться в таком случае к "посредникам" в виде СОД НО?

я так думаю что вся фишка в том секретном номере, который получить может только СОД НО. Нотариус без него отчет не имеет права принимать.
Вот только парадокс получается. Сод с лицензией может делать любую оценку земли. А СОД НО без лицензии земли - ни какой вообще - и он выступает просто администратором-регистратором.
Если я правильно понимаю ситуацию, судя по заданным вопросам в ДАЗР, а именно по формулировке: имеют ли право 1.8. и 3.0 делать оценку земли, был получен ответ, что землю имеют право ценить, только те у кого лицензия. Отсюда можно сделать вывод что сами 1.8 и 3.0 которые действуют в рамках 231 землю ценить, а соответственно подписывать не могут. В табличке из реестра по оценке земли для НО четко указан что должен быть оценщик и его сертификат. Вот что они туда вписывают?
Ну и последний момент. Согласно того же ответа, даже если у Вас и лицензия по оц. земли и СОД НО - Вы все равно никаким образом не можете регистрировать их в реестре ФДМУ, так как регистрирует их опять же сод 1.8. и 3.0, а он землю ценить не может.
Это все равно что в оценку земли подлаживать сертификаты СОДа по недвижке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме