Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 письмо-разъяснение Тимощик Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 11 Янв 2014 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петр писал(а):
частные нотариусы сослались на госпошлину. Переубедить не смогли...


Надо было не переубеждать,а потребовать квитанцию об уплате госпошлины... Very Happy А еще пообещать отправить запрос в Управление юстиции с просьбой разъяснить, какую именно госпошлину данный нотариус платит и кому... Laughing
А вообще, все это больше напоминает какой-то театр абсурда... Сначала "великие комбинаторы" не могут учесть в своей Постанове ВСЕХ нюансов имеющегося законодательства... Потом, такие же, "дебилы" - нотариусы боятся прочитать то, что написано в законодательных актах... А потом, чуть попозже, когда этих же нотариусов будут вызывать в суд и спрашивать: "Почему Вы проводили сделку, основываясь на Постановлении Кабмина, а не на Законе Украины, они будут "блеять", что ориентировались на "Порядок совершение нот. действий", который утвержден вообще ПРИКАЗОМ, т.е., нормативным актом, который в сравнении с Законом и Постановой Кабмина вообще никакой юридической силы не имеет... Просто туалетная бумага... И это люди, называющие себя "юристами"...
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 11 Янв 2014 16:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Сначала "великие комбинаторы" не могут учесть в своей Постанове ВСЕХ нюансов имеющегося законодательства...

В нашей стране законодательные акты специально пишутся так, чтобы потом их можно было толковать в нужную (оплаченную) заинтересованную сторону. По крайней мере, у меня такое стойкое мнение.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 11 Янв 2014 16:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

В нашей стране законодательные акты специально пишутся так, чтобы потом их можно было толковать в нужную (оплаченную) заинтересованную сторону. По крайней мере, у меня такое стойкое мнение.

Знаете, я тоже так же когда-то думал... А последнее время склоняюсь к мысли, что это не так. Мне кажется, что наши законодательные акты получаются такими "дубовыми" просто из-за малограмотности тех, кто их пишет... Написать толком ума не хватает, а потом уже написанное каждый начинает трактовать в силу своего понимания... Вот и получается не законодательство, а "дышло"... Cool
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Сб, 11 Янв 2014 17:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петр писал(а):
частные нотариусы сослались на госпошлину. Переубедить не смогли...

Я знаю, какие налоги платят частные нотариусы и что к ипотеке НО не имеет никакого отношения - это так, чтобы исключить лишние вопросы и словоблудие...


Я уже писал, но никто не ответил: Какие у частного нотариуса "інші обовязкові платежі", связанные с оценкой? Госпошлина-? Бред. Частные нотариусы не платят госпошлину. А то что платеж частному нотариусу "приравнивается к госпошлине" - это бред сивой кобылы. Это все равно, что я скажу заплатите мне, частному предпринимателю (ФЛП) 6000 гривен за оценку и этот платеж приравнивается к налогу и является обязательным платежом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Сб, 11 Янв 2014 18:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав писал(а):
Какие у частного нотариуса "інші обовязкові платежі", связанные с оценкой?

ПФ платит покупатель. Sad

Добавлено спустя 15 минут 50 секунд:

конечно, если по закону - ПФ платится от суммы договора (как. впрочем, и госпошлина). Но у нотариусов есть Порядок вчинення..., согласно которому при ЛЮБОЙ сделке, если стороной является физлицо требуется НОшная оценка. Так что они и действуют кто во что горазд - тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали... Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 11 Янв 2014 18:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Вячеслав писал(а):
Какие у частного нотариуса "інші обовязкові платежі", связанные с оценкой?

ПФ платит покупатель. Sad

Или не платит... Есть варианты... Wink
Но это так, к слову... По сути же, речь шла о договоре залога (ипотеки). Там взнос в ПФ отсутствует... Любые другие "обязательные платежи" также отсутствуют...
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Сб, 11 Янв 2014 19:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

mila-sm писал(а):
Но из моего опыта, нотариусы моего города хотят видеть только новую оценку. Продолжаю их убеждать, пока безрезультатно...


А не нужно разубеждать, объясните заказчику, что он бы он взял у нотариуса письменный отказ для последующего обращения за разъяснениями в управление юстиции.
А то они (нотариусы) на периферии расслабленные, бывает годами в законодательство не заглядывают, а так хоть взбодрятся! Very Happy

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Вс, 12 Янв 2014 02:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):
mila-sm писал(а):
Но из моего опыта, нотариусы моего города хотят видеть только новую оценку. Продолжаю их убеждать, пока безрезультатно...


А не нужно разубеждать, объясните заказчику, что он бы он взял у нотариуса письменный отказ для последующего обращения за разъяснениями в управление юстиции.
А то они (нотариусы) на периферии расслабленные, бывает годами в законодательство не заглядывают, а так хоть взбодрятся! Very Happy


Мне один "умный" нотариус дал запрос, почему он не принял мою оценку. Я попросил: не принимаете, дайте письмо-отказ.

Письмо-отказ выглядело так: Прошу в соответствии с законодательством провести оценку того-то и того-то Very Happy Т.е. это был просто заказ сделать оценку. Нотариус не подумал, а имеет ли он право заказывать оценку?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 12 Янв 2014 02:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав писал(а):


Письмо-отказ выглядело так: Прошу в соответствии с законодательством провести оценку того-то и того-то Very Happy Т.е. это был просто заказ сделать оценку. Нотариус не подумал, а имеет ли он право заказывать оценку?

В Порядке совершения нотариальных действий, на который так любят ссылаться нотариусы, когда отказываются принимать нашу оценку, вполне подробно расписано в каком виде должен быть оформлен такой отказ, какие данные содержать. Если у Вас есть этот отказ и там стоит печать и подпись данного нотариуса - можете отсылать его в Управление... Думаю, этому нотариусу светит внеочередное ПК... Это в лучшем случае... Но учитывая давление на нотариусов в настоящее время - вполне может реализоваться и худший вариант... Cool
Saf85



Сообщения: 299

СообщениеДобавлено: Вс, 12 Янв 2014 12:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Вячеслав писал(а):


Письмо-отказ выглядело так: Прошу в соответствии с законодательством провести оценку того-то и того-то Very Happy Т.е. это был просто заказ сделать оценку. Нотариус не подумал, а имеет ли он право заказывать оценку?

В Порядке совершения нотариальных действий, на который так любят ссылаться нотариусы, когда отказываются принимать нашу оценку, вполне подробно расписано в каком виде должен быть оформлен такой отказ, какие данные содержать. Если у Вас есть этот отказ и там стоит печать и подпись данного нотариуса - можете отсылать его в Управление... Думаю, этому нотариусу светит внеочередное ПК... Это в лучшем случае... Но учитывая давление на нотариусов в настоящее время - вполне может реализоваться и худший вариант... Cool


Коллеги, на мой взгляд ссориться с нотариусами - очень плохой вариант - пусть они будут нашими союзниками, помощниками, может иногда и заказчиками . Зачем настраивать их против нас? Они тогда будут спокойно заказывать оценку у троешников и всё - ничего им за это не будет, Минюст их прикроет. А вот если их на нашу сторону и попросить помощи в письменных запросах в минюст и тем самым усиливая общее недовольство - это лучше, чем с нотариусами ссориться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 12 Янв 2014 12:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Saf85 писал(а):

Коллеги, на мой взгляд ссориться с нотариусами - очень плохой вариант - пусть они будут нашими союзниками, помощниками, может иногда и заказчиками . Зачем настраивать их против нас? Они тогда будут спокойно заказывать оценку у троешников и всё - ничего им за это не будет, Минюст их прикроет. А вот если их на нашу сторону и попросить помощи в письменных запросах в минюст и тем самым усиливая общее недовольство - это лучше, чем с нотариусами ссориться.

Как я понимаю, вопрос не стоит "ссориться / не ссориться". Есть нотариусы,с которыми оценщики работают "плотно"... Подставлять таких нотариусов - подло. Но кроме таких нотариусов есть и нотариусы, работающие "сами по себе". что плохого в том, чтобы потребовать от нотариуса выполнения им своих функций в соответствии с требованиями законодательства? Или Вы считаете, что требование соблюдать законодательство автоматически приравнивается к понятию "провоцировать ссору"? Shocked Что касается "союзников", то такой вопрос вообще не стоит: чтобы быть союзниками - требуется заинтересованность в таком союзе ОБЕИХ сторон. А нотариусам от союза с нами ни холодно, ни жарко.
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Янв 2014 00:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Saf85 писал(а):


Коллеги, на мой взгляд ссориться с нотариусами - очень плохой вариант - пусть они будут нашими союзниками, помощниками, может иногда и заказчиками . Зачем настраивать их против нас? Они тогда будут спокойно заказывать оценку у троешников и всё - ничего им за это не будет, Минюст их прикроет. А вот если их на нашу сторону и попросить помощи в письменных запросах в минюст и тем самым усиливая общее недовольство - это лучше, чем с нотариусами ссориться.


А разве хорошо выслушивать бред от нотариусов типа: "нельзя в оценке одновременно писать стоимость дома и стоимость земли" ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пн, 13 Янв 2014 08:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если возникает какое-то непонимание, надо найти адекватный вариант общего понимания. Один из вариантов:
стоимость жилого дома, домовладения (или как там у Вас звучит по докам), расположенного на зем. уч площадью 11111кв.м. составляет: ХХХХгрн,
в т.ч.:
ст-ть улучшений( дома, хоз строений и сооруж) ХХХХХ,
ст-ть ЗУ ..... ХХХХХ.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Но по земле все равно должен быть отдельный отчет, т.к. оформляется 2 договора

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex_Lit



Сообщения: 37
Откуда: Черкассы
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Янв 2014 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Gorets33 я в душе и разуме с Вами, но
mila-sm писал(а):
нотариусы моего города хотят видеть только новую оценку. Продолжаю их убеждать, пока безрезультатно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме