| Автор |
Сообщение |
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
 Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 03:37 |
  |
| Grey Horse писал(а): |
Коллеги Вячеслав Михайлов и Alex69, да, я тоже не в восторге от того, что происходит...
Но.
Но.
Ваши предложения? Люди на Майдане хоть что-то для себя решили и что-то делают в ситуации, когда дальше так жить не могут...
А ваша альтернатива? Или Вы считаете - что нет, все класс и ладно в Датском Королевстве, предпочитаете и дальше жить в такой стране?
. |
Ну что Вы, дорогой Grey Horse
Их все устраивает: устраивает беспредел, отжимание бизнеса, усиление налогового давления, отсутствие правосудия, колоссальная коррупция.....налоговая оценка тоже, в принципе, устраивает - она ж по постанове, значит законна. Главное, чтоб на русском языке все было.. других проблем в стране нет.
| Alex69 писал(а): |
| Исполняется решение суда. |
Блин! Смешно дышать. Человек, явно, с нашей Фемидой не пересекался....  |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
  |
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 08:54 |
|
Уважаемые Grey Horse и Sova
А Вы что, на полном серьёзе считаете, что Яценко не найдёт общий язык со своими бывшими единомышленниками???? 
Не с ними ли Яценко внедрял в жизнь все свои предыдущие схемы?
Или в приснопамятные времена "рук, которые никогда не крали" все у нас в стране было в порядке? Почему же тогда никто не устраивал майданов?
К чему привел первый майдан? Или Вы до сих пор пребываете в убеждении, что он сыграл в нашей истории положительную роль?
Тогда у меня к Вам всего один-единственный вопрос: ПОЧЕМУ ЖЕ ТОГДА ЯНУКОВИЧ ПРИШЁЛ К ВЛАСТИ???? Если всё во времена правления нынешних вождей майдана так было классно, и все, как и Вы, были всем тогда довольны...
| Sova писал(а): |
| Еще бы анализировать научились - цены б не было... |
|
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 10:21 |
|
| Sova писал(а): |
Ну что Вы, дорогой Grey Horse
Их все устраивает: устраивает беспредел, отжимание бизнеса, усиление налогового давления, отсутствие правосудия, колоссальная коррупция.....налоговая оценка тоже, в принципе, устраивает - она ж по постанове, значит законна. Главное, чтоб на русском языке все было.. других проблем в стране нет.
| Alex69 писал(а): |
| Исполняется решение суда. |
Блин! Смешно дышать. Человек, явно, с нашей Фемидой не пересекался.... |
Вы за себя говорите, пожалуйста, праведник Вы наш, обвинитель.
Я с нашей судебной системой, исполнительной системой сталкивался, до сих пор бодаюсь (уже 4 года). Да и по работе сталкивался. Не все судьи продажные, далеко не все.
Сейчас, как я уже писал, ситуация напоминает период охоты на ведьм в США. Все ищут крайнего, все озверели, нет серого - только белое и черное.
И при всем своем отношении негативном и к тем и к тем, я закон нарушать не намерен. Нарушение законов даже ради "благой цели" приведет к беззаконию.
Кто дал право "революционерам" без суда и следствия обвинять кого либо в чем либо? Они, видите-ли "титушек" ловят. Если Вас окружит разъяренная, ничего не соображающая толпа, Вы подпишитесь под чем угодно, и под тем, что Вы "титушка", и что бюджет страны Вы украли. Это очень страшно, когда Вас не слушают, а финал уже заранее ясен и он не радостен.
Вы хотите гражданской войны? Партайгеносса с..бутся за границу, а мы будем убивать друг друга?
Кстати полностью согласен с коллегой Вячеславом Михайловым. "Чистых рук" при власти не бывает. Это и в ЕС уже доказано. Посмотрите сколько там коррупционных скандалов в последнее время. А про нашу страну и говорить-то...
P.S. Да, кстати, а где наш "уважаемый" провокатор Anni? Что-то давненько не слышно? Или ее цель была всех здесь завести, столкнуть лбами? Да-с.... |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра"
Последний раз редактировалось: Alex69 (Пт, 24 Янв 2014 10:24), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 10:23 |
|
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 10:56 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Если всё во времена правления нынешних вождей майдана так было классно, и все, как и Вы, были всем тогда довольны... |
 Правда? Здорово... что Вы объяснили, теперь знать это буду о себе. Спасибо. 
А вообще, коллеги Вячеслав Михайлов и Alex69, ответ не засчитан. Был четкий вопрос:
| Grey Horse писал(а): |
Ваши предложения? Люди на Майдане хоть что-то для себя решили и что-то делают в ситуации, когда дальше так жить не могут...
А ваша альтернатива? |
Вы как-то... будем прямо говорить, промолчали. Зато о другом, оу!.. Мыслию по древу... 
| Андрей KV писал(а): |
| Мне все эти евроинтеграции нах не упёрлись, но жить в беспредельной стране я не хочу и не буду. |
100% не хочу!
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
| Alex69 писал(а): |
| Не все судьи продажные, далеко не все. |
Да достаточно одного продажного на 1 000, чтобы судебной системе не было доверия. А у нас... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 11:31 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Grey Horse писал(а):
Ваши предложения? Люди на Майдане хоть что-то для себя решили и что-то делают в ситуации, когда дальше так жить не могут...
А ваша альтернатива? |
Да я тоже для себя давно уже всё решил. Я, к примеру, не хотел бы жить в стране, где безнаказанно творятся погромы и прочие всяческие безобразия, которые мы сейчас наблюдаем, и где у власти будут персонажи, подобные выступающим с трибуны майдана, где распоряжаться станут эмиссары из-за рубежа. Ведь это их майдан хочет привести к власти? Так что в этой ситуации ради их прихода к власти я "что-то" делать не стану.
Мне (и не только) многое не нравилось в правлении режима Ющенко и ко (ведь не все так уж хорошо было?) и то, как его привели к власти. Но я не нападал на представителей власти, не захватывал государственные учреждения, не громил их, не возводил баррикад.
Думаю, что в этом случае в те времена со мной и моими единомышленниками вряд ли бы вступили в переговоры, тихо-мирно устранили бы, без всякого "беспредела", в лучшем случае сидел бы до сих пор. И Вы тоже вряд ли бы вступались за нас так, как вступаетесь за сегодняшних "мирных" протестувальников. И никто бы не кричал о притеснениях и нарушениях основных демократических принципов, свободе слова и волеизъявления.
Так что майдан - для меня лично не альтернатива.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
А по поводу продажности и беспредела судей, ментов и прокуроров и т.п., они таковыми только сейчас стали, при Януковиче? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 11:49 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Так что майдан - для меня лично не альтернатива. |
В общем, понятно... что не альтернатива.
Это было понятно еще вчера, и причины понятны были тоже.
Ответа же на прямой вопрос:
| Grey Horse писал(а): |
| А ваша альтернатива? |
во второй раз Вы не даете. Как будто этого вопроса и не было, а мы обсуждаем что-то другое.
Ну, значит, все устраивало, что было, только без Майдана...
Нет вопросов. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 11:58 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| А вообще, коллеги Вячеслав Михайлов и Alex69, ответ не засчитан. |
А я что обязан перед вами отчитываться? Кто дал Вам полномочия засчитывать ответы или нет? Я на Ваш вопрос не отвечал.
Еще раз повторю - я не собираюсь нарушать закон, каким бы "плохим", по Вашему мнению, он бы ни был. Радикализм никогда не приведет ни к чему, кроме крови и боли. Подумайте об этом, господин "судия" ответов. |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 12:07 |
|
Grey Horse
Меня многое не устраивает, и то, что происходит в стране, и в оценке в частности. Однако...
Повторюсь
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Вы что, на полном серьёзе считаете, что Яценко не найдёт общий язык со своими бывшими единомышленниками???? |
Или майдан стремится привести к власти не его бывших однопартийцев, с которыми он проворачивал свои предыдущие схемы? Или не были они уже у власти? Или в случае своего очередного прихода к власти они станут честнее и бескорыстнее?
Видимо, в случае их прихода к власти Яценко со товарищи откажутся от всех своих ценных наработок, раскаются и уйдут в монастырь.
Такая вот вырисовывается альтернатива...
Прошу прощения, если не ответил на Ваш вопрос. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 13:55 |
|
| Alex69 писал(а): |
| А я что обязан перед вами отчитываться? |
Упаси Бог, ни в коем случае. Мне казалось, мы просто обсуждаем, а в процессе обсуждения всё-таки любопытно услышать не только сентенции собеседника, но и ответы на свои вопросы...
| Alex69 писал(а): |
| Кто дал Вам полномочия засчитывать ответы или нет? |
Для себя чисто? Я даю себе самостоятельно...
Просто когда задаешь человеку вопрос об Александре Македонском, а тот упорно отвечает про лошадь оного, то... Разговор неинтересен.
В начале-то думалось - вот, человек что-то знает, конструктивно может ответить.
Ладно, ошибка вышла.
| Alex69 писал(а): |
| я не собираюсь нарушать закон, каким бы "плохим", по Вашему мнению, он бы ни был. |
Позиция понятна. Тут же назревает встречный вопрос - "а по Вашему мнению, каков этот закон?", но ответа, видимо, я традиционно не дождусь.
| Alex69 писал(а): |
| Радикализм никогда не приведет ни к чему, кроме крови и боли. |
100%. В первом приближении. Но это достаточно половинчатый взгляд на проблему.
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Или майдан стремится привести к власти не его бывших однопартийцев, с которыми он проворачивал свои предыдущие схемы? |
Вот тут мне кажется, что Майдан особо не стремится привести к власти именно кого-то конкретного... Сверхзадача несколько другая - увести от власти определенных...
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Видимо, в случае их прихода к власти Яценко со товарищи откажутся от всех своих ценных наработок, раскаются и уйдут в монастырь.
Такая вот вырисовывается альтернатива... |
Ну, то есть, реальной альтернативы нет... И какой из этого вывод, на практике? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 14:04 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Вот тут мне кажется, что Майдан особо не стремится привести к власти именно кого-то конкретного... |
И это самое опасное на данный момент... Потому что в итоге можно получить это.
| Цитата: |
ОХЛОКРАТИЯ (от греч. ochlos - толпа, чернь; кга-tos - власть) - господство, власть толпы, улицы или тех общественно-политических кругов, которые ориентируются на ее примитивные лозунги и требования, на антигосударственность, анархизм, популизм, конъюнктурщину, провоцирование низменных страстей и погромов.
Социальной базой О. чаще всего бывают люмпены и маргиналы, особенно склонные к крайним, бунтарским формам выражения недовольства, протеста и неорганизованным, спонтанным действиям. Для О. характерны постоянные уличные беспорядки, погромы, публичные скандалы, самоуправство и др. ситуации, в которых хозяином положения выступает именно толпа я ее главари (охлократы). О. - исключительно опасный для общества и личности вид власти, которая своей непредсказуемостью, некомпетентностью и авантюризмом способна нанести им огромный ущерб и даже привести общество на грань гибели. Может быть, поэтому в реальной социально- политической жизни О. в полном смысле слова встречалась в истории редко, главным образом в кризисные, переходные периоды, и была неустойчивой и недолговечной. Это, однако, не исключает тех или иных частичных проявлений О. в современной социально-политической жизни. |
Жадность, безнаказанность, непоколебимая уверенность, что схватили бога за бороду, что будут править и жить вечно... И вот имеем... Боже, спаси Украину! И наших детей. |
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 14:26 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Майдан особо не стремится привести к власти именно кого-то конкретного... Сверхзадача несколько другая - увести от власти определенных... |
Увести от власти определенных - значит привести к власти вполне тоже определенных. Диалектика.
Ну подразумевается же, что кто-то в итоге придет к власти, ведь именно ради этого всё это и затевалось (что бы там не говорили). И, скорее всего, подразумевается, что это будет кто-то из пресловутой "троицы" (я даже догадываюсь, кто).
| Grey Horse писал(а): |
| И какой из этого вывод, на практике? |
голосуй - не голосуй,
всё равно получишь - ... (сами знаете что)
Ну, я так думаю.
По крайней мере, мне почему-то не верится в благие намерения нынешних устроителей майдана.
А впрочем, время рассудит.
Многие когда-то стояли на майдане и, положив руку на сердце, хором скандировали: "Ю-щен-ко, Ю-щен-ко...". Многие из этих скандировавших теперь ненавидят лютой ненавистью того, чьё имя они не так давно исступленно скандировали, и при всяком удобном случае поливают его грязью...
Помнится, Ю. Тимошенко согласна была даже мыть у Ющенко полы, только бы быть с ним рядом. Чем всё это закончилось - всем хорошо известно.
История, как известно, учит тому, что ничему не учит. К сожалению....
Согласен, конструктива у меня - нет. Тогда можно не продолжать этот неинтересный разговор.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Полностью согласен с вышеприведенным высказыванием Юты |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 15:18 |
|
минуточку! майдан был аполитичен, они гнали все партии с флагами от себя. 3-ку пустили на маййдан после 30 ноября - дабы майдан был под защитой депутатов
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
кажется есть рациональное зерно : Будь-яке обговорення врегулювання кризи в Україні повинне відбуватися із залученням міжнародних посередників високого рівня |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 15:27 |
|
Юта, Вячеслав, а по поводу видео есть что сказать? Оправдать как-то?
Странно...
А думать что будет завтра при нынешней власти - неблагодарное занятие. Не хотят они добровольно уходить. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 24 Янв 2014 15:36 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Юта, Вячеслав, а по поводу видео есть что сказать? Оправдать как-то? |
Ув. Андрей KV! Я очень прошу Вас не решать за меня, что я должна говорить и (или) комментировать на этом форуме. Я не смотрела размещенное Вами видео (имею право), и я почему-то не вижу к нему комментариев со стороны и других форумчан. И мне это не кажется странным. Это право людей. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
