Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 12:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

DM писал(а):
Сегодня. Выкуп с улучшениями ком. имущества. Нотариус требует налоговую оценку. и не проводит сделку. У кого как обстоят дела?
срочно меняйте нотариуса

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
DM



Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Akdam
)) сторона -физ. лицо. 8 нотариусов отказались.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kadrik



Сообщения: 338

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коммунальное имущество предполагает конкурс...полный бардак как в стране, так и в оценке, изменится ли это когда-нибудь? Вопрос риторический...

_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 14:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

DM, насколько я понимаю, постанова 231 на коммунальное имущество не распространяется.
Может попросить нотариуса в письменном виде аргументировать отказ? Со ссылкой на нормативные документы и статьи?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 14:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):
DM, насколько я понимаю, постанова 231 на коммунальное имущество не распространяется


Я бы уточнил - не распространяется на случаи приватизации коммунального (и кстати - государственного тоже) имущества.

З.Ы. А почему оценщик в данном случае должен бороться с нотариусом? Что-то доказывать? Он выполнил (в данном случае) работу на основании договора с фондом приватизации (или упр.ком.майна), который эту оценку заказал, принял и утвердил. А договор на приватизацию покупатель у нотариуса будет уже заключать именно с фондом. Пусть фонд с нотариусом и борется. ИМХО. Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 14:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Mfactor писал(а):
З.Ы. А почему оценщик в данном случае должен бороться с нотариусом? Что-то доказывать? Он выполнил (в данном случае) работу на основании договора с фондом приватизации (или упр.ком.майна), который эту оценку заказал, принял и утвердил. А договор на приватизацию покупатель у нотариуса будет уже заключать именно с фондом. Пусть фонд с нотариусом и борется. ИМХО.

100% поддерживаю, пусть продавец тоже попой пошевелит, запрос куда-то там напишет (к той же Тимощик Smile ), а то нашли крайнего.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alex_s



Сообщения: 430

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 15:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Апокалипсис нау. Нотариусы раньше жили по закону, после наступления эры Лукаш, живут по понятиям. Оценщики раньше жили по закону ( Об оценке), после наступления эры Тимощик, живут по тестам.
Повышение с сумашедшими вопросами про пчел и мясных петухов чем то сродни бывшему техосмотру. Заплатил, но это ничего не значит. Ты в полном ответе за все, просто должна быть бумажка. Так и у оценщика. Лиля! У прокурора на допросе про пчел не спасет! Самоконтроль, уважение, мастер- классы мэтров, а не уничтожение и унижение оценщика подобным бредом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 15:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):
DM, насколько я понимаю, постанова 231 на коммунальное имущество не распространяется.
Может попросить нотариуса в письменном виде аргументировать отказ? Со ссылкой на нормативные документы и статьи?

Если не ошибаюсь, п.20 Порядка совершения нот. действий:

- Если хотя бы одна из сторон сделки - физ. лицо - требуется оценка по Постанове 231.

Нотариус-то аргументировать сможет... Вот только возникает вопрос по поводу ЗУ "О нотариате", которым предписывается нотариусам САМОСТОЯТЕЛЬНО трактовать действующее законодательство и, соответственно, определять главенство нормативно-законодательных актов... А они этого боятся... Потому, что за несоблюдение Закона их никто наказывать не будет, а вот за несоблюдение Приказа Минюста - мгновенно накажут...
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 16:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, вот и закончился последний рабочий день января-2014.
Всем, кто верил, пытался, боролся - уверенности, попыток и борьбы.
Всем, кто прогнулся, смалодушничал, промолчал - жрать покращення. Мы же все так этого хотели - ну наконец-то.
Фонды, министерства... как же достали вы все.
Не надейтесь. Просто так ничего не проходит. Таков Закон бытия.
С уважением к Форуму независимых оценщиков.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 16:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

alex_s писал(а):
Повышение с сумашедшими вопросами про пчел и мясных петухов чем то сродни бывшему техосмотру.

Лиля! У прокурора на допросе про пчел не спасет!


Laughing Это пяць!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):

Всем, кто прогнулся, смалодушничал, промолчал - жрать покращення

жрать столовыми ложками Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 17:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня. Предприятие не успевает продать базу отдыха на основании моей октябрьской оценки. Покупатель - физ лицо.
После моего разъяснения какой их ждет гемор с налоговой оценкой этого имущества (масса домиков, сооружений, дорожек, передаточных и т.п.), переговорили с нотариусом.
Сказали, вроде его устроит, если обновлю отчет с рыночной стоимостью ноябрем.
В понедельник должно проясниться. Интересен прецедент, если сделка пройдет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 17:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33, да есть такое:
Цитата:
1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою КМУ №231

Но далее, если смотреть 231-ю:
Цитата:
1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства.

Я понимаю, что нотариусы делают особый акцент на это фразе:
Цитата:
а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства

Но в Декреті КМУ "Про державне мито" последнее исчисляется от суммы договора.
И насколько я помню, при продаже имущества юр.лицом нотариус не может выступать в роли налогового агента.
Поэтому и возникает вопрос: "А при чем здесь оценочная стоимость"?

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Ей богу, может я чего-то не понимаю, или не так читаю? Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 18:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):


Ей богу, может я чего-то не понимаю, или не так читаю? Surprised

Нет, Вы, как раз, "так" читаете... Но у нотариусов есть внутренний Порядок, в котором наш старый "друг" четко прописал: если хоть одна из сторон - физлицо, значит без НО "низзя никак"... Фактически, чтобы оформить сделку по продаже имущества юрлица физлицу, нотариусу нужно самостоятельно "признать Порядок совершения нотариальных действий в Украине" таким, что противоречит законодательству... А на это способен только суд... А в суд нотариусы подавать не будут: за одно такое заявление можно лихо лишиться Лицензии... Вот и получаем замкнутый круг, состоящий из глупости, беззакония и страха...
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 31 Янв 2014 18:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нотариусы видимо забыли, где их "Порядок", а где "Постанова"...
Нет слов, страна непуганных идиотов...
Имхо, вскоре придется разъяснительные беседы с ними проводить...
P.S. Не ту страну назвали Гондурасом....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме