Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

по закону должно, но сейчас законопослушные не в тренде

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ultra



Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так і є, їм видають сертифікати без будь-якого виключного виду діяльності, тому роблять оцінку не тільки для цілей оподаткування Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alex_s



Сообщения: 430

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ключевое понятие - ПРОДАЖА экзаменационных билетов должностным лицом фонда, тем же самым лицом которое их и УТВЕРДИЛО НА ЭКЗАМЕНАЦИОННОЙ КОМИССИИ!

По поводу суда - конечно, только оборот речи.
Хотелось бы большей аргументации против.

Но нет, народ упорно рассуждает, поднимется или нет цена за НО, как будто это вода от наводнения в Сурее, Британия. И что? Ну каким местом...

А то, что фонд, благодаря высосанным из пальца приказам над ВАМИ взял контроль никого не волнует?

НИКТО НЕ ВПРАВЕ ИЗДАВАТЬ НЕЗАКОННЫЕ ПРИКАЗЫ, КОТОРЫЕ ПРИНЯТЫ В НАРУШЕНИЕ ПРОФИЛЬНОГО ЗАКОНА!

Добавлено спустя 39 минут 5 секунд:

Горец!
Вы хотите документального подтверждения служебного подлога?
Пожалуйста!
1. Экзаменационные вопросы для налоговых оценщиков утверждены Протоколом экзаменационной комисссии №1 от 01.07.13г.
Но самого Протокола нет в природе - см.официальный сайт!
2. Нет приказа фонда о создании Экзаменационной комиссии для налоговой оценки. Кто все эти люди?
3. Где типовые задачи для налоговых оценщиков? Ведь они прописаны в 799 Приказе?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
Інформаційний лист щодо звітів про оцінку майна, які витребовуються нотаріусами для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством

http://www.justicekyiv.gov.ua/show/3607

После беглого прочтения информ. письма появилось ощущение дежа вю или что данное информационное письмо (отсутствует дата информ. письма) писалось в 2012 г., после внесения изменений на основании наказа Минюста от 21.05.2012 №766/5. Упоминание в письме Постановы №231 избавили от возникшего эффекта Smile
Теперь я в замешательстве, либо я неправильно читаю нормативный акт (Наказ Минюста № 296/5 от 22.02.2012), либо Начальник Управления нотариата С.В. Нечипорук с исолнителем Нестеренко В.І. ссылаются на недействующие положения нормативного акта.

В письме идет ссылка на п. 1.12. глави 2 розділу ІІ Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженого наказом Міністерства юстиції України 22.02.2012 № 296/5 (далі – Порядок) в редакции после внесения изменений наказом Минюста от 21.05.2012 №766/5, который в свою очередь был аннулирован наказом Минюста от 14.06.2012 №880/5.
Цитата:
1.12. При посвідченні правочинів відчуження земельних ділянок у випадках, встановлених Законом України „Про оцінку земель”, нотаріус вимагає надати йому документи про грошову оцінку відчужуваної земельної ділянки.

Під час проведення операцій з продажу (обміну) фізичними особами об'єктів нерухомості у значеннях, наведених у Податковому кодексі України, а також в інших випадках, визначених законодавством України, нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна, яка визначена суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності якого є оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), який отримав сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямом оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства.

{Підпункт 1.12 пункту 1 глави 2 розділу ІІ доповнено абзацом згідно з Наказом Міністерства юстиції № 766/5 від 21.05.2012 - зміни втратили чинність на підставі Наказу Міністерства юстиції № 880/5 від 14.06.2012}

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Stepanio писал(а):
Інформаційний лист щодо звітів про оцінку майна, які витребовуються нотаріусами для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством
http://www.justicekyiv.gov.ua/show/3607

Просто восхищает, как юристы умеют лихо жонглировать словами и менять смысловую нагрузку законодательных актов... Laughing

Цитата:
"передбачено, що під час проведення операцій з продажу (обміну) фізичними особами об'єктів нерухомості у значеннях, наведених у Податковому кодексі України, а також в інших випадках, визначених законодавством України,"

Неужели в Минюсте не знают, что ДРУГИХ случаев просто нет? Если, конечно, не считать ст.7 ЗУ "Об оценке"... Но про эту статью и в Минюсте, и в ФГИУ и, естественно, в КМ забыли и не хотят вспоминать ни при каких раскладах...

Цитата:
"суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності якого є оцінка для цілей оподаткування"

Это понятно. Бред... Но кто ж будет проверять законность действий ФГИУ по соблюдению данного пункта?

Цитата:
"У відповідності з вимогами статті 172 Податкового кодексу України, дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. "

И почему в этом месте ВСЕ дружно забывают про ст.5,6,7 ЗУ "Об оценке"???

Цитата:
"Для цілей цієї статті під продажем розуміється будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості, крім їх успадкування та дарування. "

Наконец-то, хоть какое-то разъяснение, что наследство и дарение ВООБЩЕ не попадают под действие ПКМ 231... Хотя, с другой стороны, на каком основании под действие этой постановы всунули "договора пожизненного содержания"? Ведь указано в Постанове: для сделок купли-продажи и мены! И ни для каких других случаев!

Цитата:
"Відповідно до статті 3 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» (далі – Закон), оцінка майна, майнових прав (далі - оцінка майна) - це процес визначення їх вартості на дату оцінки за процедурою, встановленою нормативно-правовими актами, зазначеними в статті 9 цього Закону, і є результатом практичної діяльності суб'єкта оціночної діяльності. "

Все правильно. Вот только каким образом в Субъекты оценочной деятельности записали тех, кто в соответствии с данным Законом (ст.5) таким субъектов НЕ ЯВЛЯЕТСЯ?

Цитата:
"Незалежною оцінкою майна вважається оцінка майна, що проведена суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання. "

И опять "забыли" про требования ст.5 ЗУ "Об оценке"... Там есть продолжение, довольно важное, этой формулировки...

Цитата:
"З наведеного вбачається, що висновок про вартість майна, є складовою частиною звіту про оцінку майна, який в свою чергу є результатом практичної діяльності суб'єкта оціночної діяльності по визначенню вартості майна та витребовується нотаріусом для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством."

Очередной "приступ провалов памяти"... А кто у нас является "субъектом оценочной деятельности"? Разве не те, кто указан в ст.5 ЗУ "Об оценке"?

Сплошное манипулирование законодательными выдержками, целью которого является придать легитимность нелегитимному...
DM



Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

tigru6ka
очень просто (со слов). рег.№ получают в реестре ( там ведь не указывается стоимость объекта) и считают сами. по стоимости работ берут от 600 грн.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 16:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

alex_s писал(а):
Но нет, народ упорно рассуждает, поднимется или нет цена за НО, как будто это вода от наводнения в Сурее, Британия. И что? Ну каким местом...
+100 Surprised Матрица в действии Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tigru6ka



Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 20:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

DM ,однако сказали,что только квартиры могут сами ценить, остальное пока через Киев
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Фев 2014 20:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа, этот факт говорит о том, что ничего само про себе не рассосется, как бы некоторые тут не уверяли бы

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alex_s



Сообщения: 430

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Фев 2014 08:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эй! Оценщик! Купи этот рингтон, помоги Тимощик заработать миллион!
Вольный перевод. Как один высокопоставленный госчиновник, используя служебное положение, назначил себя секретарем экзаменационной комиссии и потом успешно продавал экзаменационные билеты и ответы к ним.
Еще более вольный перевод. Если Лилю уберут, то и комиксам капут.
Более строгий перевод. Положение о Экзаменационной комиссии не регламентирует вопросы повышения квалификации.
Независимый оценщик! Тебя поимели за твои деньги!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alex_s



Сообщения: 430

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Фев 2014 14:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теперь Вы рассказываете, кто воровал больше… на самом деле воровать то давно нечего… кончилось.
Воруют не больше, а заметнее, потому, что нечего.
Друг у друга отбирают… не у кого больше отбирать…
Это как в ЖЭКе когда-то… в месяц по квартире или помещению перепадало… само собой… ничего для этого делать не нужно.
А потом кончилось)
Начали старушек подгонять — душить)
Начали судимых в тюрьму сажать, чтоб квартиры отобрать.
А квартир с каждым годом отжималось всё меньше, при этом всё заметнее.

Проект ФГИУ (а это проект основанный на идеи разворовывания наследия СССР ) подошёл к логическому завершению… где-то в 2007 — 2009 годах.
Хотя последние законодательные новеллы в части бесплатной раз дачи шахт, там отжать уже нечего
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Фев 2014 15:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

alex_s писал(а):
Независимый оценщик! Тебя поимели за твои деньги!
ну, Тимощик же надо жить на что-то. Зарплата небольшая то, ФГИУ практически для государства в том виде, в каком был, не нужен вообще, идти что-то делать, работать? Они не приучены

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 11 Фев 2014 16:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

tigru6ka писал(а):
Сегодня общалась С НО -компанией в Харькове , сказали, что у них с сегодняшнего дня есть возможность делать отчеты по квартире самим ,не через Киев. Как и что конкретно ,не знаю пока. Но т.к. сами делают . то и сроки регулируют сами

Можно узнать, это 3.0 самим делать разрешили? Или 1.8, 2.3?
Разница-то ведь есть...
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Фев 2014 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
tigru6ka писал(а):
Сегодня общалась С НО -компанией в Харькове , сказали, что у них с сегодняшнего дня есть возможность делать отчеты по квартире самим ,не через Киев. Как и что конкретно ,не знаю пока. Но т.к. сами делают . то и сроки регулируют сами

Можно узнать, это 3.0 самим делать разрешили? Или 1.8, 2.3?
Разница-то ведь есть...

Это мы понимаем, что разница есть. Они считают, что нету. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 11 Фев 2014 16:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):

Это мы понимаем, что разница есть. Они считают, что нету. Smile

Мне без разницы, что они там считают... Мне интересны факты, из которых можно попробовать сделать выводы...
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме