Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Всеукраїнський Надзвичайний з’їзд оцінювачів 02 КВІТНЯ 2014 р.!!! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Владимирович



Возраст: 47
Сообщения: 73
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Akdam писал(а):
Gorets33 писал(а):
Исправить надо по поводу Налогового Кодекса: ст.172-173 нужно лишь изменить, а не отменить.
Кроме того, я предложил бы убрать пункт про Яценко. Все-таки, несмотря на массу косвенных данных, прямых доказательств того, что именно он является выгодополучателем от схемы НО, у нас нет. Во всяком случае, я не видел этого ни в одном источнике. Следовательно, обвинение его во внедрении коррупционной схемы выглядит бездоказательно. Если есть желание, чтобы такое обращение воспринималось всерьез - не помешало бы документальное подтверждение его участия в организации НО.
о боже, наоборот, надо больше привлекать к этому внимание, и больше внимание к Антохе, ведь все знают, даже в СБУ, какой он коррупционер, а вы- "доказательства", да сколько же можно))))

По закону ревалюционного времени!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
telegin



Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 10:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

У адвокатов тоже бунт
http://obozrevatel.com/politics/07968-v-assotsiatsii-advokatov-bunt-advokatyi-vyirazili-nedoverie-rukovodstvu.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
пузенко



Сообщения: 42

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 11:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

в принципе прес релиз неплохой. Но опыт налоговой оценки показал две проблемы:
1 -это опасность госрегулятора как такового в принципе.
2 - опасность разъединения оценочных сообществ. Поэтому я бы предложил несколько иную резолюцию съезда, которую прошу обсудить:
Резолюція з’їзду оцінювачів України.
За 20 років існування оцінювачі України довели свою здатність обслуговувати суспільні потреби, пов’язані із визначенням вартості майна. Послугами оцінювачів користуються різноманітні суб’єкти господарювання, фінансові установи, державні органи, суди та приватні особи.
Майже всі ці роки розвиток професії забезпечувався поєднанням державного регулювання та професійної самоорганізації, що гарантувало якість підготовки оцінювачів, єдність методології та відповідність її міжнародним стандартам.
Два роки тому, незважаючи на бурні протести професійної спільноти, принципи існування професії були грубо порушені як на законодавчому, так і на рівні Кабінету Міністрів та Фонду державного майна України, який є державним регулятором професії.
Порушення відбулося заради створення корупційної схеми гарантовано неякісної податкової оцінки з метою монопольного отримання доходів за рахунок платників податків.
Зважаючи на це та з урахуванням необхідності перезавантаження державного управління
З’їзд оцінювачів України вважає за потрібне констатувати наступне:
1. Державне регулювання професійною оціночною діяльністю завжди несе в себе корупційну загрозу.
2. Регулювання професії має здійснюватися виключно на основі професійної самоорганізації за дорадчою участю представників державної виконавчої влади.
3. Головним органом професійної самоорганізації оцінювачів визнається з’їзд оцінювачі України.
4. З’їзд оцінювачів України обирає виконавчий орган, який забезпечує організацію професійної підготовки, сертифікації та контроль якості оцінок.
5. Оцінка з метою оподаткування є невід’ємною частиною системи адміністрування податків та повинна здійснюватися за рахунок державних коштів.
6. Оцінювачі готові нести матеріальну відповідальність за неякісні оцінки з метою оподаткування.
Виходячи з цього З’їзд оцінювачів України вирішив:
1. Запропонувати Кабінету Міністрів України, Міністерству юстиції України та Фонду державного майна України скасувати всі рішення, що стосуються запровадження податкової оцінки.
2. Звернутися до прокуратури із вимогою розслідування дій посадових осіб із запровадження податкової оцінки на предмет корупції.
3. Звернутися до Міністерства юстиції із вимогою перевірки саморегульованих громадських організацій оцінювачів на відповідність їх діяльності вимогам законодавства України про діяльність громадських організацій.
4. Обрати робочу групу для розробки змін до законодавства з метою запровадження принципів професійного саморегулювання.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vicdom



Сообщения: 446
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 12:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Полностью поддерживаю Пузенко!

Один вопрос - а как быть с теми СОД (не троечниками!), которые зная и понимая ВСЮ корупционность схемы и соответственно своих действий все же "смогли" получить сертификат 1.8 ?

1.Пожурить?
2.Пожалеть? (все же они попали на деньги)
3.Лишить права быть оценочным СОД?

Все же надо этот вопрос на сьезде обсудить! Страна должна знать своих особо шустрых "антигероев" !!!
Каждый знал на что он идет в схему и зачем. Мне туда совесть запретила соваться, и другим не советовал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

пузенко
"Оцінка з метою оподаткування є невід’ємною частиною системи адміністрування податків та повинна здійснюватися за рахунок державних коштів"
Опять на те же грабли. Нормативная денежная - для налога на недвижимость, это задача государственных органов, аналогично м денежной оценкой по земле. Исторически эти налоги исчислялись от суммы необходимых затрат городских бюджетов и распределялось пропорционально по всем домовладениям. Доход от продажи - рыночная стоимость, и должна проводится по рыночной стоимости независимым органом оценки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

пузенко
В принципе, можно было бы согласиться со всем. Но лично у меня больше вопросов возникает к той части, где говорится о съезде, как "главном органе профессиональной самоорганизации". Чтобы он таковым мог стать - необходимы четкие требования к съезду. А то рискуем попасть в ту же ловушку, что и с "карманными СРО". Вот возьмут эти "карманные" СРО и проведут завтра свой "съезд". И на нем будет совсем другая Резолюция... Вопрос: Резолюция какого именно съезда будет являться легитимной? Мы ведь все более-менее в курсе рейдерских схем и механизмов... Здесь ситуация аналогична ситуации с акционерными обществами может получиться.
Второй момент. Что касается использования государственных средств при оценке для налогообложения. Как мне кажется, здесь Вы, как и многие, путаете "налогообложение имущества" и "налогообложение сделок с имуществом". Налогообложение недвижимости у нас в стране и так проводится исключительно с использованием государственных органов (налоговая рассчитывает). А вот налогообложение сделок с имуществом, как по мне, если уж и должно быть, то к государственному бюджету должно иметь лишь то отношение, что бюджет в данном случае является выгодополучателем. Но выгодополучатель не должен рассчитывать то, сколько именно ему должны этой самой "выгоды" принести. Поскольку это уже сама по себе, почти готовая, коррупционная схема... Поэтому, я считаю, что Ваш вариант Резолюции требует ОЧЕНЬ серьезной переработки.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

Господа! Кто их харьковчан планирует ехать на авто? Я бы в качестве пассажира... Smile
Ольга48



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vicdom писал(а):
дин вопрос - а как быть с теми СОД (не троечниками!), которые зная и понимая ВСЮ корупционность схемы и соответственно своих действий все же "смогли" получить сертификат 1.8 ?

Давайте для начала добьемся отмены постановы, если грозить санкциями, то мы пополним ряды врагов, и они будут доказывать всем правильность нововведений. Не нужно распылятся, задача сейчас одна-доказать преступность схемы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
полька



Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Понять и простить.Уверен,что среди НО есть много жертв различных обстоятельств,которые вынудили их перекраситься.Если же такой субъект прибудет на съезд,то не в качестве "засланого казачка, а потому,что хочет работать по старому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
muxomor



Возраст: 44
Сообщения: 160

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

"З’їзд оцінювачів України обирає виконавчий орган, який забезпечує... ...контроль якості оцінок..."

Какова процедура контроля? Ведь все прекрасно знают что все эти 20 лет никакого практического контроля на рынке не было - никто ушлых оценщиков не выявлял и на их отчеты никак не реагировал, в этом процессе нету даже заинтересованной стороны, которая могла бы инициировать процедуру проверки.

Может, наконец, настало время перемен и можно создать что-то новое, реально действующее, а не обманывать себя желанием вернуть все в доянуковичскую эпоху?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
dima1980
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vicdom писал(а):
Полностью поддерживаю Пузенко!

Один вопрос - а как быть с теми СОД (не троечниками!), которые зная и понимая ВСЮ корупционность схемы и соответственно своих действий все же "смогли" получить сертификат 1.8 ?

1.Пожурить?
2.Пожалеть? (все же они попали на деньги)
3.Лишить права быть оценочным СОД?

Все же надо этот вопрос на сьезде обсудить! Страна должна знать своих особо шустрых "антигероев" !!!
Каждый знал на что он идет в схему и зачем. Мне туда совесть запретила соваться, и другим не советовал.

ЧТО обсуждать...дядя?? вы не получили сертификат...потому что ты пожалел денег...или просто не было их.....а если бы все это было бесплатно и просто??? ты бы получил СОД 1.8.??.....конечно же да.....!!!даже можешь не заглядывать в свою душонку!! и каждый получил....
куда деваться ...политика королей Государства..што б они пропали!
Поэтому не надо здесь сопли распускать!!! Купить не могу,получить не могу.....дак не доставай ся же ты не кому!!!!...обсеру!!!
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Там есть стоянка для транспорта и как с этим обстоят дела в Киеве - какие то талончики нужно покупать или что? Мой регион-присоединяйтесь!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ольга48



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но при этом обязательно признать 3-е направление не просто вне закона, а преступлением, учебные заведения, обучающие их , участниками этих преступлений.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 266
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

пузенко и другим кто генерирует необъятные повестки съезда, чрезвычайный съезд должен решать чрезвычайные проблемы.
А чрезвычайная проблема у нас одна - НО, решим эту проблему тогда и будем в рабочем порядке думать что, как и с кем (новый Кабин и ФГИУ) делать дальше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ольга48 писал(а):
учебные заведения, обучающие их , участниками этих преступлений.
Ну, тогда не-преступных учебных заведений в Украине практически не останется. И опять-таки
Ольга48 писал(а):
мы пополним ряды врагов, и они будут доказывать всем правильность нововведений. Не нужно распылятся, задача сейчас одна-доказать преступность схемы.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 266
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Olenka писал(а):
Там есть стоянка для транспорта и как с этим обстоят дела в Киеве - какие то талончики нужно покупать или что? Мой регион-присоединяйтесь!

как и везде, паркуйся где видишь место,
если нет в пределах видимости парковщика, то бесплатно Smile
если есть парковщик, наличными за талон (талоны есть на час/день/месяц) про талон проще спросить у парковщика чем тут рассказывать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме