Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 СМИ об оценке в Украине Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Мар 2014 12:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
...Потому что человек понимает, что нотариус нужен для удостоверения факта перехода от Иванова к Петрову и готова за это платить, а вот зачем нужна оценка о почему он должен за нее платить - любой нормальный человек не понимает и поэтому воспринимает ее как навязанную услугу. Отсюда и отношение такое и оплата такая.....
а почему гос орган не может удостоверить сделки и заверить право перехода иммущества, грубо говоря принесли все необходимые документы в госорган, он взял вписал новое ФИО и заверил печатью и вперед с чистой совестью. Раньше при приватизации выдавали же св-во о праве собственности без нотариусов - "Решением горсовета приянто... владельци Иванов А.А."

Серый писал(а):
... И мы в дополнение к этому скачем друг перед другом: я сделаю быстрее, я сделаю дешевле, я нарисую красивее.
+1
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Reff



Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
СообщениеДобавлено: Чт, 20 Мар 2014 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
privet писал(а):

Потому что человек понимает, что нотариус нужен для удостоверения факта перехода от Иванова к Петрову и готова за это платить, а вот зачем нужна оценка о почему он должен за нее платить - любой нормальный человек не понимает и поэтому воспринимает ее как навязанную услугу. е.


.. Ну короче, ты тут уже конкретно перегибаешь..
Еще скажи, что Путин освободитель, и с тобой все ясно..

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 20 Мар 2014 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Reff писал(а):
Еще скажи, что Путин освободитель, и с тобой все ясно..

Посмотрите результаты "референдума" и посчитайте сколько человек так считает Smile И вы их не переубедите. Это их чотка зрения и желание.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Мар 2014 13:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Reff писал(а):
Еще скажи, что Путин освободитель, и с тобой все ясно..

Посмотрите результаты "референдума" и посчитайте сколько человек так считает Smile...
уже все подсчитано - "В Севастополе за присоединение к России проголосовало 123% населения"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Яна_Шилина



Сообщения: 150

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Мар 2014 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
уже все подсчитано - "В Севастополе за присоединение к России проголосовало 123% населения"

+100 )

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Обговорили багато, прийшли до того, що ніхто не віддасть оцінку держ.службам- ресурси відсутні. Та і віришувати треба сьогодні питання інше. Тому не сваріться Smile Бо і тут є такі, які хотять розділити оцінювачів, уже і без того поділених....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Saf85



Сообщения: 299

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Мар 2014 22:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ольга48 писал(а):
Шах писал(а):
так эти "обязательные случаи", если развивать ваши мысли, тоже "навязанные" Very Happy

Абсолютно всю оценку можно отдать государственным структурам, следуя таким рассуждениям, это уже нет сил читать, отдав хоть что -то государству, мы создадим, еще одну кормушку для коррупции, потому что ни чего нет бесплатного в нашей стране, пример: городская больница, в которой хирург получая зарплату называет цену за операцию в 1000 долларов, и все, он что построил эту больницу, или хотя бы сделал ремонт в операционной? Возмущает другое, сейчас люди борются за выживание, а есть коллеги, которые хотят уничтожить своих же коллег, мотивируя какими то маразмами,
Petr писал(а):
Справочно. До введения постановления 1103 работал оценщиком (работы хватало, были загружены под завязку и без 1103). Сейчас работаю в банке.

Так эту оценку забрали в 2000-м году, у независимых оценщиков. Результат сомнительный. Хотелось бы узнать есть ли хоть один ответ на наше обращение к новой власти? Есть ли надежда остаться в профессии? Пока мы сами, не подскажем на нашем форуме, как нас добить.


Абсолютно согласен с Вами! Люди не возмущаются, когда видят из чего состоит наша работа. за 400грн - это около 5-10% от той суммы, что платится у нотариуса. Для налогообложения недвижимости оценка НУЖНА и делать ее должны оценщики 1.1 с обязательным выездом на объект. Регистрация в реестре на фонде дежрмайна - правильная штука, чтоб не было немыслимых занижений.
Кстати, согласно разъяснений методичной рады нотариусов, есть интересная вещь. По их мнению, а этого мнения теперь придерживаются все нотариусы -

Перевірка звіту за даними Реєстру по ідентифікаційному номеру згідно вказаної Постанови не обовʼязкова, але рекомендується, у звʼязку з тим, що звіт може бути до Реєстру технічно не внесено, хоча ідентифікаційний номер у базі присвоєно. За результатами перевірки нічого не роздруковується.

Поэтому, как видим, идея с реестром всех налоговых отчетов на сайте ФГИ хороша, но нотариусы сами видите как это трактуют. Поэтому при таком подходе - какой смысл этого реестра отчетов на сайте ФГИ?

Еще аргумент в пользу необходимости нашей оценки (1.1) при наследстве первой степени родства: поскольку инвентаризация БТИ теперь не обязательна, сделки можно нотариусам делать по техпаспортам даже очень древним (например, 1970х годов). Работники БТИ не выходят на объект, как было раньше, и старый техпаспорт может очень сильно отличаться от того, на что выдадут наследство. Так в нашем регионе возник казус у нотариуса, который выдал наследство на жилой дом, а в реальности дома уже не было, даже фундамент разобрали, т.е. не было тела наследства. Поэтому теперь у нас нотариусы начали задумываться и иногда (но не всегда ((( ) просят сделать оценку при наследстве 0% только лишь для того, чтоб оценщик выехал на объект, осмотрел, сделал фотографии, и было понятно, что объект есть, а не разрушен или изменен. А выезд техника БТИ с оформлением нового техпаспорта стоит далеко не 400грн, а выходит раза в два дороже оценки.

А посему, при всем уважении к коллегам, предлагаю прекратить, извините, сопли жевать на тему бесполезности оценки при наследстве 0%, купле-продаже, дарении, мене, налогообложении. Считаю что ОЦЕНКА - это наша РАБОТА, которую надо отстаивать. Для меня оценка - это даже не работа, а образ жизни, мышления, состояние души, которое мне очень нравится. Предлагаю прекратить обсуждения на тему отмены оценки при наследстве 0%, купле-продаже, дарении, мене, налогообложении. Это наша РАБОТА, наш хлеб. И неразумно самим себя лишать этого хлеба! Еще раз повторюсь - 400 гривен - это небольшая сумма по сравнению со всеми затратами на сделку, участники сделки готовы оплачивать оценку, недовольства людей не чувствуется. Для государства, государственного бюджета, такая оценка - БЕСПЛАТНА, тк не надо вводить новую единицу в налоговую и платить налоговому оценщику в налоговой, тем более тут уже есть место коррупции, затягивании сроков и тд и тп. Считаю, что ОЦЕНКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА ПРИ НАСЛЕДСТВЕ ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ РОДСТВА, КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ, МЕНЕ, ДАРЕНИИ, НАЛОГООБЛОЖЕНИИ И ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗУ ОБ ОЦЕНКЕ!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
:-)



Сообщения: 18
Откуда: Буковина
СообщениеДобавлено: Чт, 20 Мар 2014 22:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Saf85 писал(а):
Поэтому теперь у нас нотариусы начали задумываться и иногда (но не всегда ((( ) просят сделать оценку при наследстве 0% только лишь для того, чтоб оценщик выехал на объект, осмотрел, сделал фотографии, и было понятно, что объект есть, а не разрушен или изменен. А выезд техника БТИ с оформлением нового техпаспорта стоит далеко не 400грн, а выходит раза в два дороже оценки.


Я так само вважаю це дуже вагомим аргументом в плані доцільності проведення оцінки для спадщини!

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:

Saf85 писал(а):
А посему, при всем уважении к коллегам, предлагаю прекратить, извините, сопли жевать на тему бесполезности оценки при наследстве 0%, купле-продаже, дарении, мене, налогообложении. Считаю что ОЦЕНКА - это наша РАБОТА, которую надо отстаивать. Для меня оценка - это даже не работа, а образ жизни, мышления, состояние души, которое мне очень нравится. Предлагаю прекратить обсуждения на тему отмены оценки при наследстве 0%, купле-продаже, дарении, мене, налогообложении. Это наша РАБОТА, наш хлеб. И неразумно самим себя лишать этого хлеба! Еще раз повторюсь - 400 гривен - это небольшая сумма по сравнению со всеми затратами на сделку, участники сделки готовы оплачивать оценку, недовольства людей не чувствуется


Підтримую Вас на всі 100%! Про непотрібність оцінки може говорити хіба що той хто не міг якимось чином проявити чи реалізувати себе в цій професії або якийсь Поганий Ношник, який розуміє, що скоро схему накриють і робить в стилі і сам не гам і другому не дам))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 21 Мар 2014 08:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Saf85 писал(а):
Поэтому теперь у нас нотариусы начали задумываться и иногда (но не всегда ((( ) просят сделать оценку при наследстве 0% только лишь для того, чтоб оценщик выехал на объект, осмотрел, сделал фотографии, и было понятно, что объект есть, а не разрушен или изменен.

Скажите, а что может сделать нотариус, если объекта нет или он изменен. Или нотариус прямо отчет перечитывает от корки и до корки.
Лично сам оформлял наследство, все что интересовало нотариуса - это предоставить полный пакет документов. Или нотариус уполномочен лишать наследства в случае если что-то выявится. Или ему этот головняк нужен.
Saf85 писал(а):
Это наша РАБОТА, наш хлеб. И неразумно самим себя лишать этого хлеба!

Т.е. брать у кого-то ради того, чтобы самому покушать - это нормально.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Smile писал(а):
Про непотрібність оцінки може говорити хіба що той хто не міг якимось чином проявити чи реалізувати себе в цій професії або якийсь Поганий Ношник, який розуміє, що скоро схему накриють і робить в стилі і сам не гам і другому не дам))))

Дякую Вам, буду знати хто я є: той, хто не зміг себе реалізувати чи поганий НОшник. Піду подумаю, хто я з цих двох, чи може в мене роздвоєння і я і той і той.
Почекайте трохи. Бюджет пустий, там тільки миша повісилась. Недалеко ті часи, коли податок будуть платити не тільки при угодах, а податок на нерухомість буде обовязковим для всіх, подивлюсь на вас, коли для сплати податку кожен рік будете ходити і переоцінювати свою нерухомість. І всі власники нерухомості будуть робити те ж саме. Не вистачить свічок у церквах, щоб познімати прокльони з себе.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Мар 2014 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оценщики сейчас на грани жесткого выживания, государство тоже - нужно эффективно использовать то, что имеем - институт независимых оценщиков. Естественно с учетом старых ошибок.
Да, в западных странах есть налоговые ГОСУДАРСТВЕННЫЕ специалисты в области оценки. Для Украины - это перспектива к которой нужно стремиться. Это будущее.
СТАРЫЕ руководители и НОВЫЕ кидаются из одной крайности в другую, вместо того, чтоб вести гибкую и уравновешенную, а самое главное понятную всем, прозрачную и социально справедливую политику.
СЕЙЧАС надо обходиться малой кровью, не до жиру сейчас создавать новые институты, необходимо использовать старые с доработкой.
И скажите, что я не прав...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Flexio



Сообщения: 129
Откуда: Черкаси
СообщениеДобавлено: Пт, 21 Мар 2014 09:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):
Оценщики сейчас на грани жесткого выживания, государство тоже - нужно эффективно использовать то, что имеем - институт независимых оценщиков. Естественно с учетом старых ошибок.
Да, в западных странах есть налоговые ГОСУДАРСТВЕННЫЕ специалисты в области оценки. Для Украины - это перспектива к которой нужно стремиться. Это будущее.


Незалежна оцінка це галузь, яка дає свій внесок в ВВП країни. Прагнути знищити галузь та збільшити витрати держави на утримання державних оцінювачів то є не майбутнє, а дурниця. Що потрібно, так це ввести контроль за діяльністю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
work



Сообщения: 284

СообщениеДобавлено: Пт, 21 Мар 2014 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще много коллег пишут о необходимости контроля, но конструктивных предложений пока не исходило.
Есть предложение создать отдельную тему по конструктивным предложениям именно по контролю за деятельностью.
Но одним контролем не ограничить проблемы оценщиков с клиентами, проблемы с ценообразованием услуг, проблемы с демпингом, а так-же, с доступом в профессию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Reff



Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
СообщениеДобавлено: Пт, 21 Мар 2014 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Серый"]
Серый писал(а):
а податок на нерухомість буде обовязковим для всіх, подивлюсь на вас, коли для сплати податку кожен рік будете ходити і переоцінювати свою нерухомість. І всі власники нерухомості будуть робити те ж саме. Не вистачить свічок у церквах, щоб познімати прокльони з себе.


.. і звичайно з цим потоком справиться одна людина - массовик-затейнік - в податковій на зарплату держслужбовця..

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 21 Мар 2014 11:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Reff писал(а):
.. і звичайно з цим потоком справиться одна людина - массовик-затейнік - в податковій на зарплату держслужбовця..

Скажите, вы тупой, глухой или читать не умеете?. Повторяю лично для Вас. В цивилизованных странах это делается так: населенный пункт разбивается на зоны (по примеру того, как это у нас сделано для нормативной оценки земли), в каждой зоне по договорам купли-продажи фиксируются цены сделок на каждые типы недвижимости. Для налога выбирается среднее по типу недвижимости. Сколько по вашему нужно людей в налоговой, чтобы выбирать тип недвижимости и умножать его на площадь объекта с которого нужно заплатить налоги. Не согласен - за свои бабки идешь к оценщику и делаешь оценку. Тебе с радостью по ней пересчитают налог.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 21 Мар 2014 11:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
В цивилизованных странах это делается так: населенный пункт разбивается на зоны (по примеру того, как это у нас сделано для нормативной оценки земли), в каждой зоне по договорам купли-продажи фиксируются цены сделок на каждые типы недвижимости.
о боже, заседание нашего кооператива продолжается....Серый, вернитесь с цивилизованного неба на наше грешную землю Very Happy

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пт, 21 Мар 2014 11:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Saf85 писал(а):
Считаю, что ОЦЕНКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА ПРИ НАСЛЕДСТВЕ ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ РОДСТВА, КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ, МЕНЕ, ДАРЕНИИ, НАЛОГООБЛОЖЕНИИ И ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗУ ОБ ОЦЕНКЕ!!!


Т.е. оценка НО должна обязательна в 123-% случаев!!! Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме