| Автор |
Сообщение |
Анатоль
Сообщения: 645
|
 Добавлено:
Сб, 29 Мар 2014 10:40 |
  |
рецензирование для установления истины по стоимости-это отчет...кто его будет делать? если это будет в области, то можно сориентироваться и без отчета...и точку зрения оценщика можно послушать, т.к. он близко находится... |
|
|
  |
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 29 Мар 2014 14:48 |
|
| VladimirVI писал(а): |
Я предлагаю обсуждение данного вопроса выделить в отдельную ветку и по итогам выносить предложения на съезд. |
Мое субъективное мнение:
Что касается отдельной ветки - то, в принципе, можно и отдельную.
Что касается вынесения на съезд - считаю преждевременным по двум причинам:
1.Съезд "Чрезвычайный" и рассматриваться на нем должны "чрезвычайные" вопросы. Единственным на сегодня "чрезвычайным" вопросом является вопрос: "будем ли мы вообще существовать и работать?"
2.Прежде, чем обсуждать на съезде подобные вопросы, нужно иметь полную картину того, что должно предлагаться. На сегодня такой картины нет.
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
| СИМа писал(а): |
| Остлеживать поступление налогов призвана налоговая. Ответственный человек мониторит, если ему кажется, что стоимость занижена/завышена делает запрос в РО ФГИУ на рецензирование, а дальше прокуратура, суд -если 4 категория. |
СИМа, а Вам не кажется, что "ответственный" за мониторинг человек, являющийся сотрудником налоговой, будет выполнять распоряжения своего начальства, вместо того, чтобы реально "мониторить"? В частности, если в бюджете будет "светить" дырка (типичной явление для нашего бюджета), то "казаться нехорошим" по распоряжению начальства такому "ответственному" может начать КАЖДЫЙ отчет... А потом такой отчет пойдет на Рецензию еще в один государственный орган, которому тоже "свыше" поставлена задача "собрать максимум налогов", и отчеты начнут признавать "некачественным" или "не профессиональным" независимо от качества отчета... Вы считаете, такой вариант развития событий фантастическим? |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 29 Мар 2014 15:51 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 29 Мар 2014 16:44 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| СИМа, а Вам не кажется, что "ответственный" за мониторинг человек, являющийся сотрудником налоговой, будет выполнять распоряжения своего начальства, вместо того, чтобы реально "мониторить"? В частности, если в бюджете будет "светить" дырка (типичной явление для нашего бюджета), то "казаться нехорошим" по распоряжению начальства такому "ответственному" может начать КАЖДЫЙ отчет... А потом такой отчет пойдет на Рецензию еще в один государственный орган, которому тоже "свыше" поставлена задача "собрать максимум налогов", и отчеты начнут признавать "некачественным" или "не профессиональным" независимо от качества отчета... Вы считаете, такой вариант развития событий фантастическим? |
Полностью поддерживаю! |
|
|
|
|
dima1980
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 29 Мар 2014 17:14 |
|
+100 ..добавлю.Ни один проверяющий нас орган не имеет ни одного специалиста и сертификата ,даже нашего уровня!!!Как они могут определять ...занижена или завышена наша оценка!!
Неоднократно присутствовал на судах...посмешище!!
Оказывается что бы Судить надо...хотя бы почитать!!
НС №1,НС №2,Земельный Закон,Гражданский кодекс!!! |
|
|
|
|
Flexio
Сообщения: 129
Откуда: Черкаси
|
| Добавлено:
Сб, 29 Мар 2014 17:59 |
|
А якщо такий варіант: усі звіти і усі оцінювачі в базі фонду, автоматично розподіляється обов'язок рецензування кількох звітів на місяць на кожного оцінювача з випадковою вибіркою. Позитивна рецензія-Ок, негативна-скандал. |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 29 Мар 2014 19:45 |
|
| Flexio писал(а): |
| А якщо такий варіант: усі звіти і усі оцінювачі в базі фонду, автоматично розподіляється обов'язок рецензування кількох звітів на місяць на кожного оцінювача з випадковою вибіркою. Позитивна рецензія-Ок, негативна-скандал. |
А зачем? Не лучше ли, чтобы оценщики спокойно работали, если к их отчетам никаких претензий не возникает? А на Рецензию отправлялись лишь те отчеты, по которым возникают сомнения в качестве результатов таких отчетов.
Не очень понятно, почему такая система у многих вызывает недовольство... |
|
|
|
|
dima1980
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 29 Мар 2014 23:21 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Flexio писал(а): |
| А якщо такий варіант: усі звіти і усі оцінювачі в базі фонду, автоматично розподіляється обов'язок рецензування кількох звітів на місяць на кожного оцінювача з випадковою вибіркою. Позитивна рецензія-Ок, негативна-скандал. |
А зачем? Не лучше ли, чтобы оценщики спокойно работали, если к их отчетам никаких претензий не возникает? А на Рецензию отправлялись лишь те отчеты, по которым возникают сомнения в качестве результатов таких отчетов.
Не очень понятно, почему такая система у многих вызывает недовольство... |
потому что ты...напоминаешь мне старую,чугунную,бюрократическую машину....так и тянешь всех в свое болото!!!!!!!!бесконечных бумаг и клерков!!! |
|
|
|
|
Jhas
Возраст: 57
Сообщения: 99
Откуда: Житомир
|
| Добавлено:
Вс, 30 Мар 2014 00:03 |
|
| HEK писал(а): |
| Шановний Jhas, ви дійсно наполягаєте на тотальному контролі всіх звітів? Порахуємо: 5000 оцінювачів х 100 (365 днів/3 дні на звіт-свята) = 500000 на рік. 500000х30 сторінок (у мене, мінімально) = 15000000 сторінок на рік. Одна сторінка в секунду - 31536000 секунд у році. Третину року Ви без їжі та води, без сна, вивчатимите чужі звіти. ОНО Вам треба? |
Шановний НЕК, не перегинайте палицю. Я ж, ніби, зрозуміло пояснив. Не потрібно комусь кожний звіт передивлятись. Але кожний оцінювач повинен знати, що будь-який звіт (я знову ж таки маю на увазі лише звіти з метою оподаткування, для нотаріусів) може потрапити під пильний погляд по-перше будь-кого з його колег, а по друге компетентних органів та інших зацікавлених осіб. Зрозумійте, якщо ми хочемо змінити країну і нам не подобається, щоб з нами грали в наперстки, то давайте почнемо із себе і не будемо грати в наперстки з державою і суспільством. |
|
|
|
|
Леля
Сообщения: 20
|
| Добавлено:
Вс, 30 Мар 2014 08:40 |
|
Вартість проданого майна цікавить державу - податкову, відносно вірно перерахованих коштів до бюджету. Так хай податкова і веде цей реєстр, де будуть вказані основні данні. Для податківців доступ до всіх даних. Для оцінювачів - необхідні для використання при подальших оцінках майна. Податківці, як зацікавлені особи, і будуть перевіряти вірність оцінки майна для продажу згідно розроблених ними нормативно-правових актів. Якщо буде існувати база оцінок майна, то дуже легко вирізнити занижину оцінку. І ось тут постає питання: "Так яку вартість розраховувати при продажу?" Можливо краще було б дозволити використання декількох видів вартості в залежності від обставин: стан майна, розвиток ринку продажу подібних обєктів та інших. Головне - щоб оцінювач довів необхідність використання саме цього виду вартості, та вірність розрахунку ціни обєкту продажу.
Відпадає необхідність рецензування звіту. Рецензія не передбачає, визначення занищення/завищення встановленної вартості майна (чи вірно розрахована вартість - це вже новий звіт), а додержанням оцінювачем при проведенні оцінки відповідності його стандартам оцінки. |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 30 Мар 2014 10:01 |
|
| Леля писал(а): |
| Вартість проданого майна цікавить державу - податкову, відносно вірно перерахованих коштів до бюджету. Так хай податкова і веде цей реєстр, де будуть вказані основні данні. Для податківців доступ до всіх даних. Для оцінювачів - необхідні для використання при подальших оцінках майна. Податківці, як зацікавлені особи, і будуть перевіряти вірність оцінки майна для продажу згідно розроблених ними нормативно-правових актів. Якщо буде існувати база оцінок майна, то дуже легко вирізнити занижину оцінку. |
Хорошо, вот "налоговик" с реальными тремя классами образования, попавший на должность благодаря папе-начальнику налоговой, решил, что Вы "занизили" стоимость... Какие действия должны за этим следовать по Вашей логике?
| Леля писал(а): |
| І ось тут постає питання: "Так яку вартість розраховувати при продажу?" Можливо краще було б дозволити використання декількох видів вартості в залежності від обставин: стан майна, розвиток ринку продажу подібних обєктів та інших. Головне - щоб оцінювач довів необхідність використання саме цього виду вартості, та вірність розрахунку ціни обєкту продажу. |
Извините, Вы вообще сдавали экзамены по оценке? Все, что Вы перечислили - все это отражает именно рыночная стоимость. О каких других видах стоимостей Вы говорите? Не могли бы Вы развить мысль более детально? |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Вс, 30 Мар 2014 10:47 |
|
налоговик и так следит за поступлениями в бюджет-это его работа. А вот анализировать и подвергать сомнению факт соответствия уплаты соответствующего налога не всегда в его правах...а жаль! При организации контроля речь должна идти об автоматизированном и тем не менее "разумном" отборе работ... |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 30 Мар 2014 10:50 |
|
| Gorets33 писал(а): |
А зачем? Не лучше ли, чтобы оценщики спокойно работали, если к их отчетам никаких претензий не возникает? А на Рецензию отправлялись лишь те отчеты, по которым возникают сомнения в качестве результатов таких отчетов.
Не очень понятно, почему такая система у многих вызывает недовольство... |
Здесь Gorets33 прав. Сверху видно всех одинаково. И будет как при советской власти, при выявлении одного негативного отчета, что бы наказать одного, будут наказывать всех очередным приказом, (или постановой 231, ). Пора ответить на вопрос, мы хотим контроль сверху, или сами будем инициировать контроль в случаях нарушения? Создавать дополнительные структуры в госорганах, когда в стране нет денег, это нерентабельно и неэффективно. Образование городских и районных сообществ оценщиков с соответствующими полномочиями не потребует дополнительных средств, их задачей может быть выявление, предупреждение (на общих собраниях), нарушений, и, при необходимости, инициирование принятия соответствующих мер сверху. |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 30 Мар 2014 10:50 |
|
| Анатоль писал(а): |
| вот анализировать и подвергать сомнению факт соответствия уплаты соответствующего налога не всегда в его правах...а жаль! |
Жалеть о таком может лишь человек, который не помнит, что еще не так давно налоговик имел полное право подвергать сомнению величины уплаченных налогов... Такого беспредела со стороны налоговой, как было в то время, ну очень не хотелось бы снова увидеть... |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Вс, 30 Мар 2014 10:57 |
|
мало ли что было. сейчас пока 5% и сокращенный штат налоговой. А жалею о том, что бабушки и дедушки платят по полной, а бизнесу занижают оценку... а это занижение приводит к той ситуации, в которой оказались мы все! |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
