Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 СМИ об оценке в Украине Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 20 Апр 2014 00:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Юрий Александрович писал(а):
Мне вот что интересно: оценщики во всю трубят коррупция, коррупционные схемы, махинатор Яценко и тд и тп. От НОВЫХ власть имущих ни слова ни туда ни сюда. Уже бы сказали, что схема Яценко правильная, что меняться ничего не будет и тд. А то какое-то странное молчание и ничего незамечание...

... Вот тогда дело закроется, а схему можно будет спокойно объявлять "хорошей" и переводить финансовые потоки на того, на кого они должны быть переведены...
Мне так кажется... Очень хотелось бы ошибаться... Embarassed


Поки товстий схудне, - худий здохне Very Happy Very Happy Very Happy
reol2004



Возраст: 57
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вс, 20 Апр 2014 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу Вашими лайками поддержать мой вопрос к кандидатам в президенты....
https://www.facebook.com/s.z.Man.msk/posts/1429165614005389?comment_id=198257&notif_t=like

_________________
Всё относительно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 20 Апр 2014 19:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004 писал(а):
Прошу Вашими лайками поддержать мой вопрос к кандидатам в президенты....
https://www.facebook.com/s.z.Man.msk/posts/1429165614005389?comment_id=198257&notif_t=like

После того, как я увидел состав предвыборного штаба Порошенко, как Кандидат в Президенты он перестал для меня существовать... А жаль. Мне всегда казалось, что из все публичных политиков он самый адекватный... Но каким бы не был он сам, именно СВИТА делает Короля... С таким подбором соратников, как у Порошенко, я его в качестве Президента не воспринимаю... К сожалению, как и других Кандидатов... И это, на мой взгляд, самое ужасное в нашей действительности...
Неужели Украина обречена выбирать по принципу "кто будет меньшим злом"?
reol2004



Возраст: 57
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да мне он тоже не нравится, поэтому вопрос был ко всем притендентам в общем...)) А насчёт президента, то моё видение, он должен быть без бизнеса, но иметь степень управленца и экономиста, в идеале ещё и юриста...... Но БЕЗ БИЗНЕСА в любой ипостаси это точно, и СЕМЬЯ тоже... Вот и будем ждать не меряно сколько времени какого-нить академика в очках....)))

_________________
Всё относительно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

reol2004 писал(а):
Да мне он тоже не нравится, поэтому вопрос был ко всем притендентам в общем...)) А насчёт президента, то моё видение, он должен быть без бизнеса, но иметь степень управленца и экономиста, в идеале ещё и юриста...... Но БЕЗ БИЗНЕСА в любой ипостаси это точно, и СЕМЬЯ тоже... Вот и будем ждать не меряно сколько времени какого-нить академика в очках....)))

Вы только представьте себе, что на сегодняшний день предвыборная кампания на выборах Президента обходится в суммы, которые начинаются от 100 млн. долларов... Это если говорить о реальной кампании прошлых периодов. Как Вы считаете, откуда может взяться человек "без бизнеса", у которого в кармане есть 100 млн. долларов? Или ему кто-то "просто так" эти деньги даст? Не надо иллюзий! Человека без БОЛЬШОГО бизнеса в нашей системе власти на выборных должностях появиться не может. Поэтому, можно даже не ждать "академика в очках"... Laughing Ведь даже если такой и появится - "за ним" будут маячить "ребята" с большими деньгами, которые потребуют от него возврата вложенных средств. Причем, с процентами... Wink
Думаю, пора уже расставаться с иллюзиями. Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры". В условиях "демократии" - это невозможно. Smile
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры".
Shocked Shocked Shocked Surprised

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 14:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
reol2004 писал(а):
Прошу Вашими лайками поддержать мой вопрос к кандидатам в президенты....
https://www.facebook.com/s.z.Man.msk/posts/1429165614005389?comment_id=198257&notif_t=like

После того, как я увидел состав предвыборного штаба Порошенко...

Ещё можно найти в сети разборки "любих друзів" в 2005-м. Вряд ли кто-нибудь из них стал другим. Отсиделся человек в тени, особо не мелькал. Теперь имидж "помиркованого" примеряет.
Для меня одним из главных маркеров является то, чем занимался каждый из претендентов и чего достиг на поприще любви к Отчизне. У всех одна общая черта. Причин можно называть много. Но никто ничего не сделал, хотя возможности были большие, а у некоторых это было вменено в должностные обязанности.
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 15:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шах писал(а):
Gorets33 писал(а):
Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры".
Shocked Shocked Shocked Surprised

Извините, а что не так я написал?

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

YP писал(а):
Вряд ли кто-нибудь из них стал другим. Отсиделся человек в тени, особо не мелькал. Теперь имидж "помиркованого" примеряет.

И это весьма неприятно...
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
reol2004 писал(а):
Да мне он тоже не нравится, поэтому вопрос был ко всем притендентам в общем...)) А насчёт президента, то моё видение, он должен быть без бизнеса, но иметь степень управленца и экономиста, в идеале ещё и юриста...... Но БЕЗ БИЗНЕСА в любой ипостаси это точно, и СЕМЬЯ тоже... Вот и будем ждать не меряно сколько времени какого-нить академика в очках....)))

Вы только представьте себе, что на сегодняшний день предвыборная кампания на выборах Президента обходится в суммы, которые начинаются от 100 млн. долларов... Это если говорить о реальной кампании прошлых периодов. Как Вы считаете, откуда может взяться человек "без бизнеса", у которого в кармане есть 100 млн. долларов? Или ему кто-то "просто так" эти деньги даст? Не надо иллюзий! Человека без БОЛЬШОГО бизнеса в нашей системе власти на выборных должностях появиться не может. Поэтому, можно даже не ждать "академика в очках"... Laughing Ведь даже если такой и появится - "за ним" будут маячить "ребята" с большими деньгами, которые потребуют от него возврата вложенных средств. Причем, с процентами... Wink
Думаю, пора уже расставаться с иллюзиями. Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры". В условиях "демократии" - это невозможно. Smile

Сможет и сейчас (теоретически Very Happy, естественно), при поддержке Стран Добра. Ни один бизнес-спонсор по возможностям не сравним с бюджетом даже небольшого направления (отдела) по поддержанию демократических преобразований в зоне интересов соответствующих ведомств. Правда, рассчитываться в итоге нужно не возвратом дензнаков с процентами, а территориями и людьми, сдавая всё напропалую.
С успехом применяется, кмк, и комбинация средств и методов. Что и происходит в молодой и нэзалэжной нашей стране по сию пору.
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 16:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
YP писал(а):


Вряд ли кто-нибудь из них стал другим. Отсиделся человек в тени, особо не мелькал. Теперь имидж "помиркованого" примеряет.



И это весьма неприятно...

Для вас и вам подобных есть Допа в команде с Борей-Хюндаем, Царев, Клименко, Натаха-тыщаевро, Юра- газовые вышки, Цушко.
В тени до недавна не отсиживались, имидж тоже известен, ниче примерять не надо. Кстати, тоже врядли из них кто-то стал другим.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Для вас и вам подобных есть Допа в команде с Борей-Хюндаем, Царев, Клименко, Натаха-тыщаевро, Юра- газовые вышки, Цушко.

Есть, конечно, и такие... Но они не нравятся...

Серый писал(а):
В тени до недавна не отсиживались, имидж тоже известен, ниче примерять не надо. Кстати, тоже врядли из них кто-то стал другим.

Именно потому они нигде не отсиживались, они не стали другими, мы и знаем, что из себя они представляют и почему именно гони нам не нравятся... Согласитесь, есть разница... Wink
YP
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 21 Апр 2014 21:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Gorets33 писал(а):
YP писал(а):


Вряд ли кто-нибудь из них стал другим. Отсиделся человек в тени, особо не мелькал. Теперь имидж "помиркованого" примеряет.



И это весьма неприятно...

Для вас и вам подобных есть Допа в команде с Борей-Хюндаем, Царев, Клименко, Натаха-тыщаевро, Юра- газовые вышки, Цушко.
В тени до недавна не отсиживались, имидж тоже известен, ниче примерять не надо. Кстати, тоже врядли из них кто-то стал другим.

Не могу не отметить глубокое знание мотерьяла.
Из-за остальных, взваливших на себя БРЕМЯ ПЕРЕМЕНЪ и ВСЮ ВИДПОВИДАЛЬНИСТЬ ЗА СУДЬБЫ ВСТАЮЩИХСКАЛЕНЪ, не нужно горячиться. Они того не стоят. Времена другие. Крыза, безработица, падение доходов.То, на что раньше за тридцать монет согласился один, теперь согласны сразу несколько, за те же 30.
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 22 Апр 2014 08:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Шах писал(а):
Gorets33 писал(а):
Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры".
Shocked Shocked Shocked Surprised

Извините, а что не так я написал?
Да лучше пусть (как меньшее зло) будет бизнес и деньги, чем кучка маразматирующих старцев из Политбюро назначает Генсека

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ElenaK



Сообщения: 34
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Вт, 22 Апр 2014 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

В журнале "Бизнес" за 21.04.2014 г. № 16-17 (1107-1108) на странице 21 в разделе "Власть" написана статья "Уничтоже сумняшеся. Человек, приложивший усилия для создания коррупционной схемы "оценки в целях налогообложения", теперь хочет ее уничтожить - с ущербом для государства". Об А. Яценко, С. Мищенко и их "деятельности" по уничтожению оценочного бизнеса. Скан разместить пока не могу, на работе нет возможности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вт, 22 Апр 2014 12:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые коллеги! Просьба репостить предложенный нашим коллегой материал.



Новий напрям в медицині –
хірургічні операції для цілей видалення апендикса.
(фантастичний проект з реальними шансами на втілення)


Припустимо, що певна група “діячів” під керівництвом особи з депутатським імунітетом, яка нишпорить по Україні в пошуках можливостей робити гроші з повітря, звернула свою увагу на медицину, конкретно на хірургію, ще конкретніше – на хірургічні операції по видаленню апендикса.
Помноживши число громадян України, які всі є потенційними споживачами цієї медичної послуги, на суму, яку можна “гилити” за цю операцію, група ледь не захлинулася слиною від усвідомлення, яка купа грошей може зайти в їх кишені та кишені їх сіятельних покровителів.
Миттєво було розроблено проект і розпочалося його втілення.

ПРОЕКТ
конвертації повітря у гроші (великі)

1. На теренах України відшукати (придумати) випадки, коли недобросовісні, або некваліфіковані хірурги невдало прооперували пацієнтів на предмет видалення апендикса.

2. На підставі знайдених (підтасованих) фактів розпочати дискредитацію ВСІХ українських хірургів, які начебто некваліфіковано оперують пацієнтів.

3. Відповідному органу видати постанову № 23N “Деякі питання проведення хірургічних операцій для цілей видалення апендиксу”, якою запровадити новий напрям в медицині – “Проведення хірургічних операцій для цілей видалення апендиксу”. Цією постановою з певного терміну “Ч” заборонити всім українським хірургам видалення апендиксу.
До моменту “Ч” діючим хірургам надати тимчасовий дозвіл оперувати (комусь-же треба це робити бо запалені апендикси чекати не люблять).

4. Створити приватну структуру - “Український інститут управління якістю оперування апендиксу” (УІУЯОА), якому надати безпрецедентні повноваження:
4.1. Організувати курси підготовки НОВИХ оперувальників, яких назвати “хірургами видалення апендиксу” – ХВА. Вартість підготовки – 3 тис. грн.
4.2. Розробити СКОРОЧЕНУ (наприклад 1 місяць) програму підготовки оперувальників: таким ХВА не потрібно знати анатомію, фізіологію, анестезіологію і подібні “логії”. Їм не потрібне стажування – ординатура. Стажування замінити двома пробними операціями на манекенах.
4.3. Створити екзаменаційну комісію зі своїх людей, які не обов’язково повинні бути лікарями. Навпаки, лікарі там будуть навіть зайвими. Вартість іспиту 1 тис. грн.
4.4. “Скороспілим” ХВА видати дипломи-сертифікати (на курси ХВА приймати всіх без обмеження – потім “відсіємо” непотрібних: 1 тис. кандидатів у ХВА помножити на 4 тис. грн. дасть для початку “на рівному місці” 4 млн. гривень).
4.5. Для обмеження доступу “чужим” у цей бізнес і, крім того, заробити додаткові кошти, запровадити додатково курси для керівників підприємств, що будуть здійснювати діяльність по видаленню апендиксів: курси – 2 тис. грн., іспит – 1 тис. грн. Якщо на ці курси прийде навіть 800 бажаючих, то заробіток на їх підготовці складе: 800 х 3 тис. грн. = 2.4 млн. грн

5. Для підприємств, що бажають здійснювати операції з видалення апендиксів, запровадити ліцензування діяльності. І щоб повністю перекрити доступ до цієї діяльності “чужим”, в тому числі найдосвідченішим хірургам з багаторічним стажем, запровадити “Систему управління якістю операцій по видаленню апендиксів”. З підприємств вимагати “Програму організації та дотримання вимог до якості послуг з оперування апендиксу” яка повинна включати десятка півтора – два регламентів та інструкцій серед яких: “Етичні вимоги для працівників”, “Інструкція з організації документообігу, в тому числі автоматизованого”, “Регламент по забезпеченню збереження персональних даних”, “Регламент з надання послуг”, “Процедури взаємодії з клієнтом”, “Процедури забезпечення послуг” і ще з десяток подібних.

6. Найголовніша вимога – “контрольний в голову” – розробити (краще придбати – у УІУЯОА за 50 – 100 тис. грн) “Спосіб автоматизованої обробки фізіологічних даних клієнтів для цілей оперування апендиксу”.
Дану програму розробити в УІУЯОА і запатентувати її. Ця програма за фізіологічними параметрами клієнта: стать, вік, вага, зріст, температура тіла та симптомами хвороби (параметри і симптоми фіксуються дистанційно зі слів самих хворих, які і будуть відповідати за кінцеві результати операції) розраховує технологічну карту операції:
• зробити укол для анестезії препаратом ААААА об’ємом БББ мл;
• зробити паузу на ВВ хвилин;
• відступити від шиї хворого на Г см;
• відступити від його пупка праворуч (не переплутати: у хворого праворуч та ліворуч дзеркально протилежні, ніж у ХВА) на Д см;
• зробити скальпелем розріз глибиною Е см, довжиною Ж см;
• знайти апендикс;
• видалити його;
• зашити рану, наклавши шви через кожні 2 см;
• наклеїти пов’язку на шов;
• отримати гроші за операцію;
• собі залишити 20%, в УІУЯОА відправити 80% отриманої суми за користування патентованою програмою.

Операцію за подібною технологічною картою здатен виконати навіть двірник, якого “протягли” через курси підготовки ХВА. До того ж відповідальності ніякої. Хворий сам винен, коли операція пройде невдало – він же особисто передавав свої дані.
Кваліфікованих, справжніх хірургів категорично не можна допускати в цю діяльність, бо, отримавши вищенаведену технологічну карту, почнуть сумніватися і задавати “незручні питання”:
• можливо пацієнта-замовника перед операцією необхідно оглянути/обстежити;
• можливо у пацієнта зовсім не запалення апендикса, а щось інше болить;
• можливо пацієнт помилився, коли телефоном передавав свої фізіологічні параметри та симптоми хвороби;
• можливо пацієнт на сприймає призначені програмою препарати для анестезії;
• можливо у пацієнта аномальне розташування апендикса тощо.

7. Оплату за операцію встановити по всій Україні на рівні 300 грн, а після отримання монополії на оперування апендиксів – підняти в скільки захочеться разів.

8. Спрямувати всіх бажаючих видалити апендикс до ХВА, заборонивши, наприклад, оформлення лікарняних тим пацієнтам, які видаляли апендикс не у ХВА (побіжать до ХВА і навіть у черги вишикуються).

9. Розхвалити в ЗМІ нове досягнення в медицині: операції з видалення апендиксів проводитимуться ХВА по всій Україні (від столиці до далекого містечка/селища) з однаковою якістю, забезпеченою Українським інститутом управління якістю оперування апендиксу.
До того ж вартість операцій по всій Україні однакова – поборена корупція.
Те, що вартість такої операції перевищує всі розумні міри, що утворилися величезні черги на подібні операції, що якість операцій, виконуваних “неуками”, не витримує ніякої критики – залишити за кадром.

10. Розгорнути у ЗМІ кампанію дискредитації професійних хірургів, які критикують ХВА та УІУЯОА.

11. Все! Справу зроблено. Грошовий потік скеровано до УІУЯОА, точніше до кишені сіятельної особи, що “кришуватиме” даний проект.

Якщо читач мав терпіння дочитати дану статтю до попереднього абзацу, то він охарактеризує автора, як “ненормальний” і зробить висновок, що такого не може бути ніколи.
Але читач помилиться.

Точно такий сценарій на сьогодні реалізується в сфері оціночної діяльності: Кабінет Міністрів України сумнозвісною Постановою від 04 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" запровадив новий напрям оціночної діяльності - “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства”.
Всі оцінювачі України, які з 1992-1995р. започатковували оціночну діяльність в Україні, сприяли переходу держави на ринкові засади, приймали участь у розробці Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” та чотирьох Національних стандартів, відсторонені від оцінки майна громадян України, яке купується-продається. Створено приблизно 30 нових оціночних фірм (на всю Україну), які дислокуються переважно в Києві і які через своїх посередників на місцях отримують зі слів замовника (без огляду/обстеження) параметри та характеристики майна, яке необхідно оцінити. Далі інформація транслюється до Підприємства об’єднання громадян “Український інститут управління якістю в оціночній діяльності”, який за власноруч розробленою та запатентованою програмою розрахує вартість нерухомості (шляхом порівняння з наведеною в Інтернеті інформацією щодо вартості подібного майна), сформує звіт про оцінку і відправить його посереднику (отримавши за це 80% вартості суми, сплаченої замовником). Завдання посередника – роздрукувати звіт, поставити печатку і надати його замовнику.
Зовсім недавно, а саме наприкінці 2013р. вартість оцінки квартири для цілей оподаткування була декларативно встановлена в розмірі 300 грн. Сьогодні – перевищує 1000 грн. Утворилися неймовірні черги на оцінку, а оціночна вартість (нове поняття, встановлене всупереч Закону України “Про оцінку…” та міжнародним стандартам в сфері оціночної діяльності) зазвичай не має нічого спільного з ринковою вартістю майна.

Наступної середи, а саме 23.04.2014р. відбудеться 4-те судове засідання в Окружному адміністративному суді міста Києва за позовом автора цієї статті до Кабінету Міністрів України про визнання не чинною постанови КМУ № 231 від 04.03.2013р.
Вся оціночна спільнота України сподівається на справедливе рішення суду.

P.S. Генеральна прокуратура України в рамках кримінального провадження
№ 42014000000000069, розпочатого 06.03.2014р., виявила численні порушення чинного законодавства України у сфері оціночної діяльності, які стали можливими з прийняттям зазначеної вище Постанови КМУ від від 04 березня 2013 року № 231, та винесла Постанову про проведення слідчих дій від 25.03. 2014р.


Провідний оцінювач УТО, к.ф.-м.н, доцент
Добрун Анатолій Павлович
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме