Владимир Б1 Вам может лучше ремонт в квартире сделать, на даче покопаться, статейку по оценке хорошую напишите, а то что-то у Вас с аналитикой проблемы, да и Ванга из вас никудышняя.
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 22:09
Nanaly
Ок. Уже предупредили.
Буду только читать.
Желаю вам быстрее справится с проблемами
_________________ В споре рождается коллективное заблуждение
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 22:16
Владимир Б1 писал(а):
Причем тут зомбированность? У вас идет грызня за власть. И тут все средства хороши. Вон Юля уже пообещала новый майдан. Оцените трезво перспективы гражданского мира и экономики страны. А у ДНР и ЛНР конкуренции за власть скорее всего не будет. Кроме того туда пришли деньги (не из России), потому и такой прогноз.
Вы бы поосторожнее с прогнозами по Украине... Здесь мало кто понимает вообще разницу между действиями Государства и действиями общественных организаций, находящихся на территории государства... У нас хватает ума понять, что если на нашей территории "безобразничает" какая-нибудь американская общественная организация - то это не имеет никакого отношения к Президенту или Правительству США... А вот если безобразничает российская общественная организация, или, даже совсем не российская (главное - чтоб это была НЕ американская), - то тут уж они обязательно действуют под персональным управлением Президента России...
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Moderator11
Нет, не желаю. Но, если Вы обоснуете, что именно в моем сообщении написано неверно, противоречит законодательству или Правилам форума - сам готов уйти в баню, например, на недельку...
Хотя, конечно, удивляет стойкое желание Ваше и некоторых форумчан закрыть всем рты... Вроде, законодательство о свободе слова рекомендует несколько иное отношение к чужому мнению...
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 23:40
Горец, никто не отменял законы военного времени. Или вы считаете, что крым не окуппирован?
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 00:10
Андрей KV писал(а):
Горец, никто не отменял законы военного времени.
Понятное дело, что никто не отменял... Ведь для того, чтобы что-то отменить - надо это "что-то" ввести... А военное положение в Украине не вводилось уже более 70 лет...
Андрей KV писал(а):
Или вы считаете, что крым не окуппирован?
Смотря с какой стороны смотреть: если с юридической, то нет. Если со стороны желающих править более обширной территорией, чем та, которая осталась без него, то оккупирован...
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 01:14
Gorets33 писал(а):
Андрей KV писал(а):
Или вы считаете, что крым не окуппирован?
Смотря с какой стороны смотреть: если с юридической, то нет.
Gorets33, Вы в своем уме? С юридической стороны Крым не оккупирован? Ну тогда у меня нет слов! Одно могу сказать, таких как Вы не банить нужно, а сажать!
Для того, чтобы Крым не считался оккупированной территорией, а ушедшей из состава Украины законно, должны были быть соблюдены следующие условия:
1. Конституция Украины гласит: «Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.» Следовательно, чтобы Крым обрел независимость и потом делал со своей независимостью то, что захотел бы, необходимо было провести ВСЕУКРАИНСКИЙ референдум.
2. Как должен был «родиться» референдум? Конституция Украины: «Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією.
Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області.» То есть, если оставить в стороне инициативу Президента и/или Верховной Рады, необходимо было собрать 3 000 000 подписей населения Украины по указанным условиям. И это только подписи для проведения референдума, а не для отделения Крыма.
3. Допустим, 3 000 000 подписей собрали, ВСЕУКРАИНСКИЙ референдум провели, большинство проголосовавших высказались ЗА отделение Крыма от Украины. Тогда, согласно Статьи 92, пункта 13 Конституции Украины («Стаття 92. Виключно законами України визначаються: … 13) територіальний устрій України;…») решение ВСЕУКРАИНСКОГО референдума должно было быть оформлено и подано в Верховную Раду в виде законопроекта, который учитывал бы изменения территориального устройства Украины с учетом решений ВСЕУКРАИНСКОГО референдума. Подача такого законопроекта согласно Статьи 154 Конституции Украины должна была бы быть осуществлена Президентом Украины или не меньше чем 150 народными депутатами Украины. И что потребовало бы изменений в Конституцию Украины, в частности, в статью 133 («Стаття 133. Систему адміністративно-територіального устрою України складають: Автономна Республіка Крим, області, райони, міста, райони в містах, селища і села….») и полностью удаление Раздела Х и статей 134-139 включительно, непосредственно касающихся Автономной Республики Крым.
А что в итоге? В ночь с 26 на 27 февраля вооруженными людьми были захвачены здания ВС и СМ в Симферополе. Утром 27-го февраля были установлены блокпосты на Перекопском перешейке и Чонгарском полуострове. 27-го же у Крыма появился новый "премьер" Аксенов (по совместительству лидер блока "Русское единство"). 27 февраля ВС АРК под руководством "нового спикера" Константинова назначил референдум в Крыму на 25 мая. Документ не содержал ни слова об отделении Крыма. 1 марта была назначена новая дата референдума - 30 марта. Причина, со слов Аксенова - "конфликт вышел за пределы разумного". 1 марта Аксенов переподчинил себе все силовые ведомства Крыма и обратился к президенту РФ Путину с просьбой в помощи установить мир в Крыму. 1-го же Путин обратился в СФ за разрешением на ввод войск в Ураину и получил это разрешение. 4 марта Путин заявил, что вопрос о присоединении Крыма к России не стоит на повестке дня. 6 марта власти АРК и Севастополя заявили об изменении формулировок референдума и переносе его на 16 марта. 11 марта ВС АРК и СГС приняли декларацию о независимости АРК и Севастополя. 14 марта Конституционный суд Украины принял решение о неконституционности крымского референдума. 16 марта был проведен "референдум", 17 марта уже все было "подсчитано" и утверждено ВС АРК и СГС. 17 марта Крым был объявлен суверенным государством, но суверенитет Крыму был явно не нужен, так как 17-го же Крым обратился к РФ с просьбой принять Крым и Севастополь как субъект федерации в РФ. 18 марта Президент РФ Путин уведомил правительство РФ, Госдуму и СФ о "просьбе" Крыма и одобрил поданный Крымом проект договора, и был подписан договор о вхождении АРК и Севастополя в состав РФ. 19 марта Конституционный суд РФ признал договор конституционным. 20 марта договор ратифицировала Госдума. 21 марта договор ратифицировал СФ и закон о ратификации был подписан Путиным. 11 апреля в конституцию России были внесены изменения, включающие Крым и Севастополь как субъекты федерации. 25 апреля установлена госграница России между Крымом и Украиной.
Gorets33, и все произошедшее Вы считаете с юридической точки зрения законным? Может приведете пример из любой другой страны мира, где бы чужая территория "законно оккупировалась" другим государством и присоединялась к себе с такой молниеносной скоростью?
Gorets33, предвосхищая Вашу реакцию на мое замечание
_Gleb_ писал(а):
Одно могу сказать, таких как Вы не банить нужно, а сажать!
что
Gorets33 писал(а):
Это мое такое мнение.
напоминаю, что Ваши высказывания по поводу "неоккупированности" Крыма тянут на статьи 110 и/или 111 УК Украины "Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України", "Державна зрада", что влечет срок заключения до 15 лет. Понятие "Коллаборационизм" еще никто не отменял!!!
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 06:02
9 мая цугцванг наступил для одного важного игрока в украинских событиях. 11 мая – для другого важного игрока. 9 мая произошла стрельба в Мариуполе, 11 мая – «референдум».
Мариуполь, для тех, кто не в курсе – жемчужина короны Ахметова. Там у него сосредоточены меткомбинат имени Ильича, Азовсталь, Азовмаш и, самое главное, мариупольский морской торговый порт. Там бузить нельзя. Там у него игла в яйца спрятана. Везде можно — а в Мариуполе нельзя. Выступили тихонечко — провели демонстрацию «мы за ДНР», флаги повесили — и продолжаем работать.
До сих пор позиция Ахметова была простой – раскачивать лодку и провоцировать федерализм. Давайте, говорит, прислушаемся к Донбассу. Приложите ухо к земле, чу, слышите – земля гудит? Это металлурги стонут. Это недовольно гудит народ Донбасса, который я, Ринат, единолично представляю. И если вы вдруг решите, что вам на Украине все позволено, если вы думаете, что вам можно наполнять бюджет за счет налогов с моих предприятий, за счет тех преференций, которые я утомительно выбивал с Виктора Федоровича – помните такого? – то вы сильно ошибаетесь. Потому что я – уууу – я голос Донбасса. Меня никто не ставил на колени.
По сообщениям многочисленных инсайдеров, все телодвижения с федерализмом и ДНР были изначально спровоцированы Ринатом Леонидовичем и аффилированными структурами. Вплоть до того, что в ДонОГА первыми вошли люди Ахметова и запустили туда всех этих многочисленных пушилиных и губаревых для смеха и представления народа. И, надо заметить, выглядело это поначалу действительно не очень серьезно. Ну собрались люди, ну обложили ОГА шинами, ну покричали, вывесили флаг. Это все очень мило и понятно, что это просто Ахметов приглашает к разговору Турчинова. Взрослые дяди о чем-то договорятся, Ринат Леонидович выбьет для себя право и дальше под крики «Донбасс никто не ставил на колени» продолжать ставить на колени его жителей и повышать свое личное благосостояние. В общем, как обычно.
Проблемы начались с Губарева. Человек оказался настолько эпическим идиотом, что, решив выступить в роли Свободы, ведущей народ на баррикады, заблудился в родном городе. Прочие мятежные люмпен-лорды тоже не блистали родословной. Человек, выдающий себя за эмиссара ДНР в Москве, открыто мечтает о донецком оффшоре под российским ядерным зонтиком. Пушилин – и вовсе деятель МММ.
То есть, пока Ахметов торговался с Киевом, эти ребята строили донецкую демократию, как могли. То есть никак. Ну и у Рината Леонидовича все тоже шло ни шатко, ни валко, Киев не предоставлял ему необходимых преференций, очевидно, потому что не мог. Турчинов не уполномочен посольством США оставлять Восток страны в индустриальном средневековье и сохранять тарифный рай лично для Ахметова. Потому что, очевидно, если его оставлять, то мы продолжим всей страной кормить одного человека, и планы по реформированию экономики Украины можно будет забыть.
И на фоне этого, от грязи, при помощи северных соседей, и при режиме максимального благоприятствования со стороны Ахметова, на Востоке стали появляться доселе невиданные люди, разнообразные бабаи и стрелковы, и постепенно принимать на себя бразды правления.
Итог мы увидели 9 мая. Ахметов, суть кулуарной полемики которого сводилась к «дайте мне мои экономические преференции и я наведу порядок на Донбассе», получил в сердце своей империи войну, пожар и трупы.
Что теперь ставит его в крайне неудобное положение. «Ринатыч, а как ты наведешь порядок на Востоке, если ты даже в Мариуполе ничего не контролируешь?»
И 11 мая бразды правления конфликтом были окончательно упущены из рук Рината Леонидыча. Ранее подконтрольный Ахметову Губарев, успешно перешел под крыло Стрелкова.
Пока Губарев был под Ахметовым, про него говорили «Политический узник, жертва репрессий новых киевских властей».
Но Губарева выторговал из тюрьмы не Ахметов, а Пономарев, обменяв его на трех СБУшников. И Губарев со всей революционной прямотой прилюдно слил Ахметова и опубликовал всё, что мог: «Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брала деньги. Деньги брали все».
akmetВот это поворот, правда? А мы-то и не догадывались, что весь этот праздник на ахметовские деньги? Сюрприз-сюрприз.
И Ахметов не остался в долгу. Партия Регионов тут же опубликовала алаверды: «Самозванец, аферист, вожак группы бомжей с пляжа».
Вот оно че, ринатыч! Не успел человек из тюрьмы выйти, и вот он уже не узник и не жертва, а самозванец и аферист. Неплохо.
Таким образом, Ахметов показал, что он не контролирует ни Пономарева, ни Стрелкова, ни Губарева. Ни, кажется, даже Пушилина, который принялся клепать манифесты о необходимости обложения данью самого Ахметова. Начать, так сказать, налогообложение с самых верхов.
То есть люди, которые раньше брали у Ахметова деньги и боялись его до поноса, теперь зашли под руку Стрелкова, осмелели и принялись его покусывать. Неплохой карьерный рост для господина Стрелкова. И эпическое падение для Ахметова. Если он не мог договориться с Киевом раньше, о чем он сможет с ним договориться сейчас?
Посмотрите на горящий Рим. О, какая величественная картина!
С одной стороны – Стрелков-Гиркин сотоварищи, которые не признают над собой власти никакого Ахметова, и намерены стрелять на поражение в каждого, кто к ним приблизится, и сами уже накладывают санкции на Меркель и Обаму.
С другой стороны – Киев, который не намерен проявлять снисхождение, потому что не видит, с какой бы стати ему это делать и тормозить запланированные реформы.
С третьей стороны – Коломойский, который уже взял не только прицел, но и разбег, и с широко открытым ртом несется к предприятиям Ахметовской короны.
С четвертой стороны – Москва, которая не может предложить вообще ничего внятного. После референдума, вылившегося в призывы о военной помощи Пушилина и ДНР, говорить о какой-то федерализации Кремлю уже невместно. Какая федерализация, если мятежники начали полномасштабную войну и заявили о своему фактическом отделении? Предложить Ахметову стать субъектом федерации – это добить и себя и Ахметова. Установить непризнанную республику – добить Ахметова, заблокировав весь его экспорт металлопродукии, и ничего не выиграть для себя.
С пятой стороны – Обама и прочий Госдеп. Которые с большим интересом смотрят на господина Ахметова. А пока они смотрят, действительно вежливые люди из финразведки уже готовят документы для ареста Рината Леонидовича и задавания ему миллиона неприятных вопросов. Потому что нехорошо быть якорем на пути у запланированных Белым Домом украинских реформ.
Как принято говорить в таких случаях, я был окружен приятными улыбающимися людьми. Кольцо сжималось.
Единственный способ для Ахметова вырваться из этого окружения хотя бы живым – это сейчас вспомнить про весь возможный патриотизм, отказаться от поддержки ДНР, вывести своих многочисленных вооруженных бандитов на улицу и начать полномасштабную зачистку Донбасса от ДНР. Это никак не даст ему желаемого федерализма по собственному сценарию, не сохранит преференций, и даже не избавит от висящего на хвосте Коломойского. Но, возможно, это позволит изрядно похудевшему мошной Ринату Леонидовичу хотя бы остаться в живых и с возможностью вести бизнес за рубежом.
Отдельно заметим, что у Кремля сейчас позиция ненамного лучше ахметовской. А точнее, еще и хуже.
С одной стороны – санкции, нависающие с дамокловой неизбежностью. Плюс взятое в Женеве обязательство пойти на деэскалацию конфликта.
С другой стороны – впавшие в боевое неистовство Стрелков-Гиркин, Пономарев и Пушилин. На которых придется реагировать как можно скорее, потому что молчание с каждым часом выглядит все более жалким. Либо вводить войска и консолидировать против себя уже всю Европу. Либо игнорировать крики о помощи, и терять весь международный авторитет у малых народностей всяких сирий и приднестровий, плюс к этому терять весь набранный в Крыму рейтинг. Плюс к этому все равно никак не уходить из-под угрозы дальнейших санкций.
Стрелков и Пономарев своими решительными и бесповоротными действиями окончательно вывели конфликт за рамки возможностей его решения дипломатическим путем, что для Ахметова, что для Путина.
Киев перестал бояться настолько, что теперь на предложение Ахметова услышать Донбасс реакция будет одна и та же: «ой, ребята, да нет проблем. Мы услышали. Отделяйтесь, а мы посмотрим. Только мы вас не признаем никогда». И на реакцию Ахметова «нет, вы не поняли, референдум был не про это, а про вообще», будет реакция «не знаем, не знаем. А вот ДНР говорит, что не про вообще, а именно про это, и уже даже запросило интервенцию РФ. Ну что, Ринат Леонидович, помогли тебе твои кацапы? Готовься торговать металлом с Абхазией и Приднестровьем, там рынок вообще для твоего металла девственно чист. Центральный продуктовый рынок».
А Кремль теперь не может ни поддержать ДНР, ни выступить против ДНР. Причем одновременно с этим он обязан и поддержать ДНР, и выступить против ДНР.
Что это все означает в итоге? Это означает, что Украина одержала решительную победу. 9-11 мая Украина выиграла войну.
Теперь ПР и Ахметов сами займутся зачисткой Донбасса от ДНР и серьезно проредят друг друга, что, конечно же, чистое благо. А Кремль поставленный в эпический цугцванг, будет с каждым днем загонять себя еще чуть-чуть поглубже в полную задницу. Но перед этим нас еще ждет увлекательное кино с бандами Бабая и Гиркина, терроризирующими Донбасс. И не надо думать, что уже пора пить шампанское. До этого светлого дня еще придется пролить еще не одно ведро крови.
В доказательство этого сценария, уже даже и Тарута пообещал, что выборы на Донбассе пройдут везде, кроме Славянска. А ушлые социологи принялись клепать прогнозы, в которых сдвинули Юлию Владимировну со второго места на третье, а на второе поставили Тигипка. Таким образом, похоже, во второй тур в Украине удачно протолкнут Тигипка, как кандидата Востока, который достойно проиграет Порошенко и никто уже не сможет сказать, что у Востока не было своего представительства на выборах. Все будет чинно-легитимно.
Виват, господа.
UPD: И реализация описанного попёрла в тот же день. На «народного губернатора Луганды» Валерия Болотова совершено покушение, он потерял много крови, находится в закрытой частной клинике. Донбасские бандиты — это донбасские бандиты и есть. Они в полный рост в атаку не ходят и на БТРах не катаются. Но лидерам ДНР пора учиться спать посменно. А то будет неприятно, если их всех поубивают всухую. Лучше, чтобы они еще и ряды донбасских бандитов проредили в процессе.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 14:38
СИМа, хорошие (в плане качества, а не событий) новости, откуда текст?
Сегодня показывали бланки паспортов ДНР. По озвученному сценарию, как и было в ваших постах - будет непризнанная республика в составе ТС, никакого объединения с РФ. Всех кто паспорт не обменяет будут выгонять, как это сейчас делают с татарами в Крыму.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 15:10
статью сохраниля и ссылку тоже, но она почему-то быитая. Я ее и не стала выкладывать
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 15:34
muxomor писал(а):
Сегодня показывали бланки паспортов ДНР. По озвученному сценарию, как и было в ваших постах - будет непризнанная республика в составе ТС, никакого объединения с РФ. Всех кто паспорт не обменяет будут выгонять, как это сейчас делают с татарами в Крыму.
Откуда такая информация?
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 15:46
к сожалению, не то время чтобы называть источники, да и их названия все равно вам ничего не скажут. На 100% достоверность не претендую (самому в такое верить не хочется), потому не считайте за очередной вброс - делюсь тем что имею.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 15:48
_Gleb_ писал(а):
Gorets33, Вы в своем уме? С юридической стороны Крым не оккупирован? Ну тогда у меня нет слов! Одно могу сказать, таких как Вы не банить нужно, а сажать!
Чего ж так скромно? Всего лишь "сажать"... По "законам сегодняшнего беспредела" - сразу стрелять... Чего церемониться?
_Gleb_ писал(а):
Для того, чтобы Крым не считался оккупированной территорией, а ушедшей из состава Украины законно, должны были быть соблюдены следующие условия:
Все Вы правильно написали. Но не обратили внимания в Конституции на пункт, согласно которому ЕДИНСТВЕННЫМ носителем власти в стране является совсем даже НЕ Верховная Рада... Это первый момент. Согласно данному моменту, любой законодательный акт, который мешает единственному в стране носителю власти реализовывать свою власть - не может быть легитимным. Второе, Вы сосем "забыли" про законодательство о "праве наций на самоопределение"... Видимо, случайно забыли...
_Gleb_ писал(а):
Gorets33, и все произошедшее Вы считаете с юридической точки зрения законным? Может приведете пример из любой другой страны мира, где бы чужая территория "законно оккупировалась" другим государством и присоединялась к себе с такой молниеносной скоростью?
Могу. Даже два примера. Только давайте разобьем то, что Вы свалили в одну кучу на этапы...
1.Крым объявил о своей независимости.
2.Независимый Крым провел по СВОЕМУ законодательству Референдум.
3.По итогам результатов Референдума - Крым обратился с просьбой о принятии его в состав РФ. (Просьба была удовлетворена).
Теперь привожу и примеры:
1.Украина. Несмотря на мартовский 1991 года Референдум, согласно которому более 75% населения высказались ПРОТИВ объявления независимости, тем не менее, в августе 1991 года была принята Декларация о независимости Украины, которая противоречила на тот момент не только всем законодательным актам,но и требованиям населения страны. После этого, в декабре 1991 года был проведен еще один Референдум, на котором уже свершившееся нарушение законодательства было легализировано.
2.Декларация о независимости США также была принята в нарушение действовавшего на тот момент законодательства и организовали новое государство. Кстати, это подчеркивалось даже в анализе американских экспертов, который послужил одним из аргументов в суде по ситуации Косово: там американское правительство подчеркивало, что отделение территорий от государств ВСЕГДА происходят с нарушением внутреннего законодательства, но в этом нет ничего плохого, поскольку право наций на самоопределение - важнее любого внутреннего законодательства...
Так, что исторических примеров хватает... Но важно не это. Важнее. на мой взгляд, сейчас то, что если Украина настаивает на том, что признание независимости Крыма было незаконно, то сразу же возникает вопрос о законности объявления независимости самой Украиной в 1991 году... Если же Украина стала независимой законно - то Крым, уж, тем более, законно... У него ведь не было Референдума, запрещающего такие действия...
_Gleb_ писал(а):
напоминаю, что Ваши высказывания по поводу "неоккупированности" Крыма тянут на статьи 110 и/или 111 УК Украины "Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України", "Державна зрада", что влечет срок заключения до 15 лет. Понятие "Коллаборационизм" еще никто не отменял!!!
Не знаю, с каких пор анализ законодательных стал уголовнонаказуемым преступлением... А если Вы заметили, я лишь анализирую.
Кстати, интересно, если в этой стране за анализ законодательных актов можно получить 15 лет, то, мне кажется, в этой стране уже установилась даже не диктатура... Это уже смахивает на фашистский режим...
здесь и о паспортах есть и о выкраденных директорах школ и предприятий. От себя добавлю: сегодня у нас был захват помещения зелеными человечками с автоматами. Все на машинах без номеров и опозновательных знаков, милиция в засаде, завтра возможно возбудятся. Здание административное, были у соседей, но нервы сделали всем.
Мы перестали платить все виды налогов и сборов принципиально, если государство не выполняет свои обязательства по нащей защите какого мы должны их кормить?!?! Убийства, грабежи, разбои - по городу ментов нет.
Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Горец, смотрю-вам экстрима не хватает. Предлагаю(без стеба) поменяться жильем и местом проживания, вы будете в своей среде , как оценщики , определим РС майна и доплатим кому что причитается . Я вам даже оставлю все свои наработки
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 18:31
СИМа писал(а):
Горец, смотрю-вам экстрима не хватает. Предлагаю(без стеба) поменяться жильем и местом проживания, вы будете в своей среде , как оценщики , определим РС майна и доплатим кому что причитается . Я вам даже оставлю все свои наработки
К сожалению, мне экстрима более, чем хватает...
Если же говорить по сути, то предлагаю, для начала, не путать понятия:
"поддерживаю происходящее"
и
"вижу законодательные обоснования происходящему".
Я не припоминаю, чтобы я когда-нибудь писал, что происходящее мне нравится, что я поддерживаю каким-либо образом то, что сейчас происходит. Я такого не писал и писать не собираюсь.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме