| Автор |
Сообщение |
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
 Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 01:01 |
  |
| _Gleb_ писал(а): |
| Из дискуссии я выхожу. |
Без Вас нам будет одиноко.  |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
  |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 05:25 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| Gorets33, похоже, мы говорим с Вами на разных языках... Из дискуссии я выхожу. |
Вот... а я все жду, когда же, коллега _Gleb_, Вы поймете бесперспективность здесь происходящего и примете это решение. 
| _Gleb_ писал(а): |
+1, IrenaL. Так как:
"2 ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ И ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ
На форуме запрещается:
2.1 призывать к нарушению действующего законодательства, размещать сообщения, содержащие высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и прочие действия, нарушающие законодательство Украины;
2.2 использовать нечестные приемы ведения дискуссий, такие как «передергивание» высказываний собеседников, правка и/или удаление своих сообщений с целью исказить и/или скрыть их первоначальный смысл, а так же провокации, направленные на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила, прочее.
...
2.4 размещать сообщения, содержащие клевету, оскорбления, заведомо ложную, вульгарную и/или непристойную информацию; " |
Вот же ж, вот же ж...
Только, как мне недавно удалось понять, не распространяются эти правила Форума на данный "подвал", где мы сейчас пребываем.
И все призывы к уважаемым Модераторам тщетными остаются. И Grey Horse писал(а), давно, правда, и многие другие...
Так что получился такой тут оазис, тут и в соседних темах. На любителя. Любителя чего, правда - не до конца понятно, ну да это и не важно.
"Дискуссии", если так это можно назвать, ведутся с успехом с нетерпимым переходом на личности, ну и, да,
| _Gleb_ писал(а): |
| Вы часто не вникаете в суть или перекручиваете (или говорите как помните) факты, которыми оперируете и пытаетесь на них выстраивать линию защиты или нападения. |
Суть и информационная ценность зачастую приносятся в жертву форме и желанию доказать свое любой ценой...
Споры, похоже, идут не ради понимания предмета или явления, а, увы, для частичной компенсации собственных комплексов... особенно это просматривается со стороны наших северно- и южно-"заграничных" друзей.
А "А поговорить..."
"А поговорить" в свете серьезного и широкого использования аргументов типа:
| Gorets33 писал(а): |
| Студенты "не маргиналы" - в это время сидели в аудиториях, на лекциях, на ПЗ, делали курсовые, готовились к предстоящей сессии... |
и
| Gorets33 писал(а): |
| я Вас удивлю, если скажу, что это нормальное явление, когда житель Харькова не знает, где находится ОБЛАСТНАЯ Администрация? Ведь харьковчане с ней НИКОГДА в своей жизни не сталкиваются! |
- становится бессмысленно.
И нэ цикаво.
А к чему я это пишу?
Ну, уж явно не для поддержания и продолжения "беседы".
Так, мысли вслух для коллеги _Gleb_.
Пора спать. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 06:15 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 10:10 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| я Вас удивлю, если скажу, что это нормальное явление, когда житель Харькова не знает, где находится ОБЛАСТНАЯ Администрация? Ведь харьковчане с ней НИКОГДА в своей жизни не сталкиваются! |
- становится бессмысленно.
И нэ цикаво. |
Проведите эксперимент: в любом областном центре поспрашивайте у прохожих, где находится областная администрация.. Я уверен, результаты ответов Вас хоть и не заинтересуют (Вам ведь не интересна реальность), но удивят... Не могу сказать за другие города, но в Харькове количество неправильных ответов и ответов "не знаю" составит больше половины...
Хотя, понимаю, зачем Вам это? Это же бессмыслица! Ведь сами-то Вы с младенчества знаете, где находится областная администрация в Вашем городе...  |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 11:04 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| я Вас удивлю, если скажу, что это нормальное явление, когда житель Харькова не знает, где находится ОБЛАСТНАЯ Администрация? Ведь харьковчане с ней НИКОГДА в своей жизни не сталкиваются! |
- становится бессмысленно.
И нэ цикаво. |
Проведите эксперимент: в любом областном центре поспрашивайте у прохожих, где находится областная администрация.. Я уверен, результаты ответов Вас хоть и не заинтересуют (Вам ведь не интересна реальность), но удивят... Не могу сказать за другие города, но в Харькове количество неправильных ответов и ответов "не знаю" составит больше половины...
Хотя, понимаю, зачем Вам это? Это же бессмыслица! Ведь сами-то Вы с младенчества знаете, где находится областная администрация в Вашем городе... |
"Gorets33", не понятно, что вы хотите сказать, вот я знаю, где у вас в Харькове обладминимтрация, где в моем городе, где в Донецке, где в Макеевке и в Горловке, ну, в принципе, везде знаю, где живут у меня родственники. Но я никогда не поверю, что харьковчане не знают где оперный театр в их городе, а то вы там на молодежь кивали, мол на майдане маргинальная стояла, а те кто не знает где оперный театр - те видимо прогрессивная... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
 |
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 11:44 |
|
| Kadrik писал(а): |
"Gorets33", не понятно, что вы хотите сказать, вот я знаю, где у вас в Харькове обладминимтрация, где в моем городе, где в Донецке, где в Макеевке и в Горловке, ну, в принципе, везде знаю, где живут у меня родственники. |
Видимо, я по Вашим меркам - ненормальный человек. Я не знаю, где Обладминистрация в Донецке, в Киеве, в Одессе... Где ОДА находится в Харькове - узнал только недавно. Знаю точно, что из членов моей семьи (3 человека) - я единственный, кто знает, где она находится. Остальным членам семьи ее местонахождение интересно ровно настолько, насколько им интересно местонахождение очистных сооружений или, порядка, 200 ЖЭКов, в зону действия которых мы не попадаем...
Кстати, Ваши познания о местонахождении Обладминистрации меня поразили в самое сердце! С можете назвать адреса ОДА в Макеевке и Горловке? Готов заплатить Вам за это!
| Kadrik писал(а): |
| Но я никогда не поверю, что харьковчане не знают где оперный театр в их городе, а то вы там на молодежь кивали, мол на майдане маргинальная стояла, а те кто не знает где оперный театр - те видимо прогрессивная... |
Не все харьковчане этого не знают. Но если бы Вы внимательнее читали, то вспомнили бы, что я провел маленький опросик среди дружков моего сына... Оказалось - многие, действительно, не знают. Хотя, при этом, большинство догадались, что это МОЖЕТ БЫТЬ, "то огромное здание на Сумской"... Кстати, подумалось, что догадались именно потому, что здание выделяющееся... Наверное, если бы я спрашивал у них про ОДА, то они это здание "переквалифицировали" бы...
Но я не вижу в этом ничего ужасного. Не знать расположение строений, которыми никогда в жизни не пользовался - по мне, это нормально. А не знать названия каких-то строений - это во все времена было нормальным. Особенно, когда эти строения реально используются не по назначению... Это, кстати, камень в огород Оперного... Там ведь проводятся какие угодно мероприятия, кроме балета и оперы... Для них подбирают залы поменьше...  |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 11:53 |
|
Российская болезнь
Первую крупную вспышку сифилиса в Европе в конце пятнадцатого столетия связывают с походом французского короля Карла VIII в Италию. Источником заразы стала его многотысячным армия, сопровождаемая обозом проституток.
Вскоре в обиход вошло выражение "французская болезнь". Но, конечно, это было чистой условностью: интернациональный недуг не щадил никого, от римского папы Александра VI до императора Рудольфа II Габсбурга.
Сегодня мы можем использовать столь же условный термин "российская болезнь". О том, что соседняя Россия давно и тяжело больна, не говорит только ленивый. На европейском континенте трудно найти другую страну, практически поголовно зараженную нетерпимостью, агрессией, милитаризмом и шовинизмом.
Историческое время здесь движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.
Вирус вражды овладел умами миллионов.
Он повсюду – на российском телевидении и в социальных сетях, в пьяных разговорах и официальных заявлениях МИД РФ.
Он поражает старых и молодых, бедных и состоятельных, откровенных люмпенов и людей, которые до недавнего времени казались интеллигентными и милыми.
Он заставляет оправдывать любую подлость властей, восторгаться насилием, бряцать оружием и ненавидеть всех подряд: Америку, Европу, НАТО, Грузию, Украину, прибалтов, "чурок", демократов, либералов, геев, кощунников, полумифических бандеровцев.
Перед заразой устояла лишь незначительная часть российского общества, тут же зачисленная в "национал-предатели".
Больной российской болезнью представляет серьезную угрозу для окружающих. Причем не только из-за своего неадекватного поведения, но и как источник инфекции.
Столкнувшись с агрессией россиян, украинцы постепенно заражаются соседским недугом. И, пожалуй, это самое прискорбное из происходящего ныне.
Еще недавно мы твердили, что Украина – не Россия. Наше общество было намного лучше: мягче, терпимее, человечнее. У них Чечня, Дагестан, Норд-Ост и Беслан – у нас двадцать лет мирной жизни.
У них гражданская война в центре Москвы, расстрел Белого дома из танков, Манежная площадь и погромы в Кондопоге – у нас безобидные митинги, бескровная Оранжевая революция, вечный поиск политических компромиссов. У них диктатура и цензура – у нас партийная конкуренция и свобода слова. Перенес жестоких соседских порядков на украинскую почву казался чем-то нереальным.
Но, как выяснилось, скатиться на российский уровень не так уж сложно. Первые симптомы соседской болезни в Украине проявились несколько лет назад и поначалу затронули лишь политическую элиту. В 2011-м у нас появился собственный Ходорковский: президент Украины избавился от своей соперницы, бросив экс-премьера в тюрьму.
Ничего подобного украинская политика еще не знала, хотя в тот момент не все понимали, что прежний порядок обречен. Долгое время сохранялась надежда на целительное вмешательство Европы, но улучшения не последовало. 30 ноября 2013 года российская болезнь выплеснулась на улицы: мирных митингующих в Украине никогда не разгоняли с такой жестокостью.
Инфекция стремительно распространялась, превращаясь в избиения и похищения гражданских активистов, бои с "Беркутом" на Грушевского, хладнокровный расстрел повстанцев на Институтской.
А затем в нашу страну пришли настоящие горячие точки, захваты заложников, истязания пленных, антитеррористические операции с десятками погибших, взаимные проклятия и воинственные заклинания в духе путинского "Мочить в сортире!"
Да, Владимир Владимирович приложил массу усилий для инфицирования Украины, и главными разносчиками российской болезни стали пророссийские силы. Но патриотическая общественность, противостоящая Кремлю, также подхватила соседский недуг. Вопреки надеждам, неприятие российского деспотизма и милитаризма не предохраняет от заражения.
Уровень ожесточения против "колорадов" неуклонно растет, сравниваясь с градусом ненависти к "бендеровцам". 2 мая многих украинцев вдохновила гибель сограждан в одесском Доме профсоюзов: погибшие уже не считались людьми, а лишь врагами. Это типичная реакция российского обыватели, ликовавшего по поводу гибели врагов в Чечне, Грузии или Всемирном торговом центре в Нью-Йорке.
Сегодняшнюю Украину делят на активистов с желто-голубыми и георгиевскими ленточками, на патриотов и предателей, на сепаратистов и защитников территориальной целостности.
Но существует и более глубокий ментальный разлом, разделивший наше общество на две части. На тех, кто радуется вражеским трупам, потому что они вражеские. И на тех, кто не может радоваться, потому что это трупы.
Первые уже поражены российской болезнью, хотя зачастую этого не сознают. Вторые пока сохраняют иммунитет. Надолго ли?
К сожалению, у войны свои законы и своя безжалостная логика. Чтобы сражаться на равных, нужно в чем-то уподобиться своему противнику. "Зло порождает зло", "Око за око, зуб за зуб", "Если враг не сдается, его уничтожают" – теперь это не просто набор абстрактных максим, а наша повседневная жизнь. Если сепаратисты похищают и пытают людей, вспарывают пленным животы, избивают и убивают проукраинских демонстрантов – значит, с ними нельзя церемониться и проявлять гуманность.
Если Москва ведет против нас полномасштабную информационную войну с применением Дмитрия Киселева – значит, украинским СМИ следует забыть об объективности, непредвзятости и прочих демократических стандартах.
Если Россия выступает единым фронтом, выжигая инакомыслие каленым железом, – значит, нам тоже надо закручивать гайки и преследовать идейных пособников врага.
Либерализм и терпимость грозят поражением, зато жестокость дарит шансы на победу. Правда, это будет не только победа над Путиным, но и победа над собственной человечностью.
Выстоит ли Украина под натиском России?
Сегодня этот вопрос волнует миллионы наших соотечественников. Но впору задать и другой, не менее животрепещущий вопрос – а насколько выстоявшая Украина будет отличаться от северного соседа?
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
Кстати, Ваши познания о местонахождении Обладминистрации меня поразили в самое сердце! С можете назвать адреса ОДА в Макеевке и Горловке? Готов заплатить Вам за это!
|
Горец, платите мне , номер карты скину в ЛС.
ОДА располагаются в областных центрах, т.к. Макеевка и Горловка территориально расположены в Донецкой области, то ОДа расположено в г .Донецк |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 12:02 |
|
СИМа, а в Одессе погибли чьи приверженцы в Доме профсоюзов?
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Мне кажется, что преступники все, кто проливает кровь, но еще большие, те, кто делит людей по полит-и прочим различиям, разжигая в своих интересах межнациональную войну. конфликт постоянно трансформируется, кто-то умело манипулирует сознанием людей, противопоставляя русскоговорящих украиноговорящим, восток-западу, символикой всяческой, целостностью и федерализацией, референдумами и прочее...Каждый из этих групп реагирует только на ту информацию, которая ложится в их картину мира. В итоге льется кровь, а это уже просто так не остановить...
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
А и да, я не знаю юридических адресов, но визуально знаю. Просто этот спор возник на фоне того, что в Харькове протестующие вместо обладминистрации штурмовали оперный. Не поверю никогда, что если в этой толпе были местные, то ни один из них не знал, что это оперный, а не админздание. И мне тем более странно, что ваш сын не знает где оперный, даже не в плане посещения этого здания, а в плане истории своего города. Мне это действительно кажется более чем странным. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 12:41 |
|
Кадрик, мне пофиг чьи приверженцы. Это люди! Свои интересы надо отстаивать мирным и только мирным путем, ну морду набить если руки чешуться, но не убивать.
Это не наша война, это война кланов. А маленький украинец - всего лишь разменная монета (это мое видение).
На счет ВВ-шников (сугубо мое мнение)-всем ребятам надо давать учатников военных действий с вытекающими последствиями. Этой детворе выпало самое тяжкое испытание - в мирное время практически на двух войнах побывали. И на Майдане они стояли живым щитом в 30-ти градусный мороз, и сейчас.
А на счет "летучих бригад со спецподготовкой" - мое мнение однозначно: ликвидировать
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Кадрик, об этой странности много писали на местном форуме. Там сепаратизм пошел на убыль после того, как мэр уехал лечиться.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Но существует и более глубокий ментальный разлом, разделивший наше общество на две части. На тех, кто радуется вражеским трупам, потому что они вражеские. И на тех, кто не может радоваться, потому что это трупы. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 13:21 |
|
| СИМа писал(а): |
Горец, платите мне , номер карты скину в ЛС.
ОДА располагаются в областных центрах, т.к. Макеевка и Горловка территориально расположены в Донецкой области, то ОДа расположено в г .Донецк |
Извините, пока платить не за что... Нужны данные о местонахождении ОДА именно В Макеевке и В Горловке... Адрес в Донецке я могу по инету посмотреть... То, что такое здание есть в Донецке, я знаю... Для меня явилось открытием то, что ОДА есть в Горловке и в Макеевке...
Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:
| Kadrik писал(а): |
| СИМа, а в Одессе погибли чьи приверженцы в Доме профсоюзов? |
Присоединюсь к мнению СИМа: какая разница? Погибли ЛЮДИ!
| Kadrik писал(а): |
Каждый из этих групп реагирует только на ту информацию, которая ложится в их картину мира. В итоге льется кровь, а это уже просто так не остановить... |
На мой взгляд, остановить еще можно... Но для этого придется некоторым нашим и европейским политикам "снять корону"... А это сложно. Если вообще, возможно...
| Kadrik писал(а): |
| А и да, я не знаю юридических адресов, но визуально знаю. |
Вы бы, хоть, прочитали, что по этому поводу написала СИМа... Нет таких зданий ни в Горловке, ни в Макеевке. Поэтому Вы там не найдете их адресов даже с помощью интернета. ОДА - это ОБЛАСТНАЯ администрация, находится в здании, расположенном в ОБЛАСТНОМ центре. Те здания, о которых Вы говорите - это, либо Горадминистрация, либо Райадминистрация.
Все это показывает, что даже человек с кругозором выше среднего (а всех оценщиков я отношу именно к этой категории) может запутаться со всеми этими "администрациями"... Соответственно, удивляться тому, что люди с менее широким кругозором путаются - думаю, странно...
| Kadrik писал(а): |
| Просто этот спор возник на фоне того, что в Харькове протестующие вместо обладминистрации штурмовали оперный. Не поверю никогда, что если в этой толпе были местные, то ни один из них не знал, что это оперный, а не админздание. |
В Харькове, если не изменяет память, более 20 театров. Возможно, ошибаюсь, но в Гугл лезть лень... Одним словом - много. Несмотря на то, что в свое время я даже увлекался всякими там "балетами" и "операми", я не знаю даже половины этих театров...
| Kadrik писал(а): |
| И мне тем более странно, что ваш сын не знает где оперный, даже не в плане посещения этого здания, а в плане истории своего города. Мне это действительно кажется более чем странным. |
Что ж тут удивительного? Концерты рок-групп проходят у нас в других помещениях... Футбол - тоже. Местонахождения тех помещений он знает... А зачем ему знать, где находится какой-то там Оперный театр?
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
| СИМа писал(а): |
Это не наша война, это война кланов. А маленький украинец - всего лишь разменная монета (это мое видение). |
СИМа, как-то подозрительно у нас с Вами стали совпадать мнения сегодня...  Вы "перекрасились"? |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 14:06 |
|
Я свое мнение и не меняла , то на вас так действует выходной |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 14:16 |
|
| СИМа писал(а): |
| Я свое мнение и не меняла , то на вас так действует выходной |
Странно... Я тоже не менял...
Может, и правда, перегрелся? |
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 15:25 |
|
Сегодня утром разговаривал с мамой (родители живут в Донецке).
На работе их предупредили, негласно правда: ДНР предупредила, что с выступающими против ДНР "будут расправляться".
Как именно "будут расправляться" и в чем это будет выражаться не уточнили. Но и желающих уточнять не было.
И еще, всем "настоятельно рекомендуют сделать вид", что 25.05 - не день выборов и никуда не ходить.
У меня риторический вопрос к "отцам" города и региона: проср@ли все? И кто вы после этого? |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 15:41 |
|
Не, они еще торгуются до хрипоты 
Добавлено спустя 53 секунды:
«Народнороссия»: сепаратисты придумали новое «государство». Столица пока неизвестна
Самопровозглашенные Донецкая и Луганская «народные республики» подписали документ об объединении в составе единого государства «Новороссия».
Как сообщает УРА-Информ.Донбасс, подписание документа 24 мая, в Донецке в гостинице «Шахтар Плаза» по окончанию съезда «народных представителей» Николаева, Одессы, Херсона, Днепропетровска, Донецка, Луганска, Запорожья.
От имени Донетчины документ об объединении подписал «премьер-министр» ДНР Александр Бородай, со стороны Луганщины – председатель «Республиканского собрания» ЛНР Алексей Карякин.
Сам процесс подписания проходил в закрытом режиме, вход в комнату охраняли несколько автоматчиков. Зафиксировать скрепление документа подписями допустили только журналистов телеканала «Россия-24». |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 18:53 |
|
Хорошая статья о Донбассе.
Російська рулетка: Донбас не потрібен ні Україні, ні Російській федерації
Поставивши питання про свій особливий, винятковий статус, Донбаський регіон зробив фатальну помилку: примусив мільйони українців задуматися – чи й справді Донбас настільки важливий, прибутковий і конче необхідний, щоб диктувати умови цілій країні? На превеликий подив Донбасу, відповідь на це питання виявилася негативною. І простого виходу з патової ситуації вже немає.
За двадцять з гаком років Незалежності представники Донбаського регіону або контролювали владу у всій країні, або принаймні у себе вдома. Ніколи там не було умовної «київської» влади, навіть у «помаранчеві часи»: чого вартий хоча б той факт, що тамтешню «Нашу Україну» очолював Арбузов. У результаті з Донбасом сталося те, що стається зі спільнотами, де немає притоку нової крові – звиродніння. Історії відомі випадки, коли маленька спільнота жила тільки в своєму колі, одружуючись між собою, дуже швидко це призводило до генетичних проблем – і починали народжуватися відсталі й скалічені діти. Щось подібне у політичному, ментальному сенсі відбулося з Донбасом.
Для патріархального регіону, який у цілком кримінальний спосіб виплекав собі «Батю», страшною травмою стала ганебна втеча Януковича. Ті, що десятиліттями кричали про незламність Донбасу, про те, що «Донбас не поставиш на коліна», з жахом виявили, що їхні «вовки» дають драла в мокрих від страху штанях. Політична однорідність і замкненість створили в регіоні ситуацію «випаленої землі» коли звідти пішла одна влада, іншої просто не знайшлося. Тому найкращою метафорою сьогоднішнього Донбасу є безголів’я – і в сенсі політичному, і в сенсі відсутності банального розуму й мудрості.
У цій ситуації треба було тихенько сховатися й мовчки чекати, поки народиться нова верхівка, нові лідери. Найгірше, що можна було зробити – дати право виступати від імені регіону кримінальним покидькам. Втрати Донбасу шалені – уявіть, наприклад, що у вас є актив, скажімо, завод вартістю сто мільйонів. Після виходу на вулиці сепаратистів і дестабілізації його вартість впала втричі, і тепер становить приблизно тридцять мільйонів. Та й то ніхто зовні його у вас не купить, бо остерігатиметься небезпечного й чужого місцевого середовища; купити його можуть тільки донецькі, яким теж зараз непереливки. Тож якщо вчора ви були на коні, то сьогодні – втративши ринки збуту, тверду валюту, робочу силу – ви залишаєтеся ні з чим у регіоні без майбутнього. І якщо у вас є можливість, ви звідти втечете.
Після псевдо-референдумів Росія поспішила заявити, що Донбас має залишитися в складі України. Це логічно: для чого Путіну відсталий дотаційний регіон? Якщо Донбас виходить зі складу України, то Путін втрачає важелі впливу на Київ, бо частка проросійських громадян України стане політично мізерною. Тільки з Донбасом в складі України кремлівські карлики можуть продовжувати дестабілізувати ситуацію в Україні, трясти її економікою, вимагати федералізації й – що найважливіше – блокувати євроінтеграцію. Найгірше у цій ситуації те, що руйнівну роль Донбасу зрозуміла й Україна, тож тепер усі крики сепаратистів про винятковий статус і важливість Донбаського регіону для країни зустрічає з сумішшю огиди й відрази на обличчі. У цьому й полягає сумнозвісна і вбивча «російська рулетка» ситуації: в складі кого б не опинився Донбас, усім він принесе тільки проблеми й біди. Якщо залишиться в складі України, то загальмує й знищить її шанс; якщо відійде Росії, то стане обтяжливим і депресивним дотаційним регіоном; якщо ж стане чимось на кшталт самостійною буферної республіки, то його очікують гуманітарна, економічна й криміногенна катастрофи. Словом, нормального виходу для Донбасу вже немає – це і є класика «донбаської політичної школи»...
Источник: http://kontrakty.ua/article/77964/
От себя добавлю, что есть и четвертый вариант для Донбасса (пока еще): встать на защиту интересов Украины и интересов Донбасса в Украине, и тогда еще шансы на нормальное развитие событий есть.
Ну а если и дальше мои "соплеменники" будут корчить из себя "гордость нации", будут у разбитого корыта... |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
