Вы это воспринимаете всерьез? Вы смотрели на название сайта, на который сделали ссылку? Разве там может быть что-то "серьезное"?
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 11:41
СИМа писал(а):
возмущена бездействием Киева. У них только ритуальные танцы. Видимость борьбы создают за счет жизни молодых ребят (гвардейцев, солдат, погранцов). А ларчик просто открывается- всего пресечь деятельность несколько человек ( до 10-ти) и настанет спокойствие
То что со стороны может казаться ритуальными танцами на деле может быть борьба за власть, которую проукраинским силам только предстоит взять в свои руки.
Что до молодых ребят-патриотов, низкий поклон им, только на их энтузиазме и ...жизнях держится наш шанс жить в свободной стране.
_________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:04
Gorets33 писал(а):
а о банальных (вернее, не совсем "банальных") разборках олигархата за сферы влияния?
Ага, вы еще скажите, что те, кто сейчас у власти ("хунта" по-вашему и примкнувшие к ним) тайно договорилась с винниПутиным и затеяла все это на востоке, чтобы свалить страшного и могучего Ахмет-хана. Они давно уже на том уровне, что могут договориться и договраиваются словами, и бизнесы у них завязаны друг на друга в плане сотрудничества и т.д. Им это и нафиг не нужно было - и так спад производства, а теперь и вовсе попа: то корпуса раздолбают, то подстанцию сожгут, то железку перекроют. Даже если это все на бумагах принадлежит разным кипрским и прочим компаниям, то физически оно находится там где находится, и продукция производится и отгружается не с бумажного кипра, а с фактического предприятия в Донецкой/Луганской области. А кто будет планировать какое-то сотрудничество с предприятием расположенным в зоне конфликта: завтра его захватят/разбомбят/груз заберут/сырье не дадут завести. Кому это надо? Олигархам так точно не надо.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:07
VVG писал(а):
То что со стороны может казаться ритуальными танцами на деле может быть борьба за власть, которую проукраинским силам только предстоит взять в свои руки.
Ага... Налоговую оценку - уже "взяли в свои руки". Правда, это пока только слухи... Но очень устойчивые... А, как известно,"дыма без огня не бывает"...
Так, буквально, вчера, читал про Аграрный университет... Вернее про его ректора... Очень увлекательно смотреть, как "Свободовцы" забирают "власть" в свои руки... А с ней, с "властью", и сотни гектаров земельки...
В общем - возьмут они ВСЕ в свои руки...
VVG писал(а):
Что до молодых ребят-патриотов, низкий поклон им, только на их энтузиазме и ...жизнях держится наш шанс жить в свободной стране.
Какой там "энтузиазм"? Согнали, как "баранов на бойню": с одной стороны автоматы, с другой - срок за уклонение... Конечно, сразу куча "энтузиазма" появится...
YP Гость
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:07
Как-то не вяжется.
Молодые ребята-патриоты существуют пока на экранах и в сетях. Про всё остальное - говорено-переговорено. Пока-что своё, НАШЕ - фикция. Ребята знают ЧТО нужно говорить в камеру. Вышиванки я не беру в расчёт. Беда пришла снова - мы начинаем строить новую жизнь, страну. Опять начинается борьба. Опять - ТАК ЖИТЬ НИЗЗЯ!!! За двадцать лет в борьбе за становление молодой Страны уложили два поколения и всю промышленность в купе с инфраструктурой, армией и всем хозяйством. ОНИ БЫЛИ У НАС. Хорошие, плохие. Теперь оказалось что ничего нет. Когда я приезжаю на СТО, ни у кого и в мыслях нет, что мою машину нужно разломать и утилизировать, а потом "реформировать" развал-схождение.
Пишу это, т. к. до сих пор не встретил в обычной жизни никого из молодых ребят-патриотов, живущих во имя страны. Все как-то насчёт заработать и нормально жить. О том в какой стране речь не идёт.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:12
Владимир Б1 писал(а):
Россия не вводила ограничений для граждан Украины.
Наверное, потому что на территории России нет вооруженных граждан Украины, которые творят беспорядки. Уберите своих казаков-бабаев и т.д., верните обратно то что взяли и не будет ограничений.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:14
YP писал(а):
Когда я приезжаю на СТО, ни у кого и в мыслях нет, что мою машину нужно разломать и утилизировать, а потом "реформировать" развал-схождение.
Вы в этом уверены? Если "да", то Вы - счастливчик! Лично я не всегда уверен в отсутствии ТАКИХ мыслей...
YP писал(а):
Пишу это, т. к. до сих пор не встретил в обычной жизни никого из молодых ребят-патриотов, живущих во имя страны. Все как-то насчёт заработать и нормально жить. О том в какой стране речь не идёт.
Типичная дилемма: что первично? Бытие или сознание? Одним по-барабану, как страна называется, лишь бы в ней жилось нормально! Другим по-барабану, как в этой стране живется, лишь бы она называлась строго определенным образом...
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
YP Гость
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:39
Gorets33 писал(а):
YP писал(а):
Когда я приезжаю на СТО, ни у кого и в мыслях нет, что мою машину нужно разломать и утилизировать, а потом "реформировать" развал-схождение.
Вы в этом уверены? Если "да", то Вы - счастливчик! Лично я не всегда уверен в отсутствии ТАКИХ мыслей...
YP писал(а):
Пишу это, т. к. до сих пор не встретил в обычной жизни никого из молодых ребят-патриотов, живущих во имя страны. Все как-то насчёт заработать и нормально жить. О том в какой стране речь не идёт.
Типичная дилемма: что первично? Бытие или сознание? Одним по-барабану, как страна называется, лишь бы в ней жилось нормально! Другим по-барабану, как в этой стране живется, лишь бы она называлась строго определенным образом...
Про СТО: юмор понятен. Вижу, аллегория удалась. А про страну и патриотов, - ну нету у нас. Никто же не верил и не верит разговорам на эту тему. Мне искренне жаль взаправдашних патриотов, ночами не могущих уснуть за страну: Тимошенко, Ющенко, Ахметова, Януковича, Кэрнеса, Яценюка, некоторых из Госдепа, Тягнибока, Кравчука с Кучмой, устал писать... Этих ребят много, но они не молодые. Положили на алтарь всё. Пока-что не получается. Приходится брать взаймы. Борьба и бессонница.
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 14:41
СИМа писал(а):
Так, в интернете еще попалась версия, что стреляли из СБУ и траектроия и все расчеты на это указывают. Не сильна я в этом, но правдоподобие есть
Циники эти летчики. Людей убили, а они про "большую мощность". Да что с россиян взять...
Но вот кто у нас такие решения принимает? Это про бомбить Луганскую ОДА. Да еще накануне визита Порошенко в Польшу и накануне запланированной встречи с Обамой?
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 16:53
Кто-то здесь говорил о двойных стандартах в Украине? Ну вот, пример, Шри-Ланка:
Для президента Махинда Раджапакса первые пять месяцев были самими трудными, поскольку атаки террористов ТОТИ участились. В 2006 году в Женеве состоялись неуспешные переговоры между двух сторон. Президент усилил интенсивное противодействие ТОТИ, в итоге север и некоторые части восточных провинций были освобождены от влияния террористов. В январе 2008 года из-за возобновления вооруженных атак ТОТИ договоренность о прекращении огня отменили, что стало началом активных действий против террористов. Правительственные войска 7 января 2009 года освободили Килиночи от террористов, до этого город 10 лет считался командным пунктом ТОТИ. После этого у всех появилась надежда, что страна будет жить в мире.
Но террористы оказали жестокое сопротивление, в апреле 2009 года на северо-востоке страны ТОТИ использовали мирное население в качестве заложников. В конце концов, люди были освобождены правительственными войсками. В мае этого же года весь мир узнал о том, что все оставшиеся лидеры группировки ТОТИ погибли, и это поставила конец двадцатишестилетней войне в Шри-Ланке. В честь этого исторического события в стране устроили военный парад на набережной в Коломбо. Таким образом, 20 мая 2009 года - национальный день Шри-Ланки.
И тут же в мае 2009 г. :
Москва. В Москве приветствуют сообщения о завершении властями Шри-Ланки операции против экстремистской организации «Тигры освобождения Тамил Илама» (ТОТИ), в результате которой правительственными войсками был восстановлен контроль над всей территорией страны и освобождено мирное население, удерживавшееся ТОТИ в качестве «живого щита». Об этом говорится в заявлении официального представителя министерства иностранных дел РФ Андрея Нестеренко, сообщает департамент информации и общественных связей МИД РФ,
«Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране», - отметил А.Нестеренко.
По его словам, в Москве желают правительству и народу дружественной Шри-Ланки «быстрого преодоления последствий конфликта и успехов в социально-экономическом развитии страны на основе межнационального согласия и уважения прав всех населяющих ее этнических и религиозных групп».
«Россия подтверждает свою готовность к дальнейшему укреплению взаимодействия со Шри-Ланкой как в двустороннем формате, так и в региональных и международных организациях по проблеме борьбы с терроризмом и другим представляющим взаимный интерес темам», - подчеркивается в заявлении МИД
Кто-то здесь говорил о двойных стандартах в Украине? Ну вот, пример, Шри-Ланка
А в каком месте там "двойные стандарты" со стороны России?
в том конфликте были замешаны Шри-Ланка, Индия и Пакистан... Оружие поставляли "разносчики демократии"... Россия в том конфликте никак не была замешана: она дружит и с Шри-Ланкой, и с Индией...
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:07
Gorets33 писал(а):
Nanaly писал(а):
Кто-то здесь говорил о двойных стандартах в Украине? Ну вот, пример, Шри-Ланка
А в каком месте там "двойные стандарты" со стороны России?
в том конфликте были замешаны Шри-Ланка, Индия и Пакистан... Оружие поставляли "разносчики демократии"... Россия в том конфликте никак не была замешана: она дружит и с Шри-Ланкой, и с Индией...
А вот в этом: «Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране», - отметил А.Нестеренко.
Почему-то в Украинской ситуации "Российская сторона не поддерживает борьбу украинского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности"
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:07
Вячеслав Михайлов писал(а):
Почитайте форум, почитайте непредвзято, почитайте, отстранившись от своих симпатий и предпочтений, поднявшись над ситуацией. Попробуйте. Понимаю, трудно, невозможно почти.
Хотя, конечно же, самонадеянно, глупо и наивно на это надеяться...
Вячеслав Михайлов писал(а):
Конечно, не очень верится, но всё же.
Вячеслав Михайлов писал(а):
Уважаемый, Grey Horse.
Справедливости ради.
Поставьте простой эксперимент.
Перечитайте сообщения. Не надо по всему форуму. Ну хотя бы написанные на этой ветке, написанные после Вашего вчерашнего опуса.
Поверьте, это полностью отражает картину на всём форуме, "в рамках статистической погрешности".
Этих сообщений не так уж много на самом деле, так что времени это займёт немного. Не поленитесь.
И постарайтесь убедить, ну хотя бы самого себя, что всё, что Вы написали, Вы написали о «россиянах», а не о своих единомышленниках.
Знаете, коллега Вячеслав Михайлов, как бы Вам ни не верилось - вот... потрачено мною минут 40 в течение дня. Прочитаны сообщения в этой ветке - подряд, с 1.06 по 4.06 включительно...
Не совсем понятно, правда, что Вы понимали под моими единомышленниками... ну, условно и укрупненно (без нюансов): единомышленники мои - это те, кто считает, что Крым был аннексирован и оккупирован, что Майдан был прав и своевременен, что сейчас на Донбассе идет не народно-освободительная борьба против киевских фашистов, а меркантильный сумбур гопоты, почувствовавшей вкус безнаказанности, при всемерной поддержке той же РФ (руководства), так?
Вот... к сожалению, я Вас разочарую. Мое мнение не изменилось.
Все-таки, все-таки - не изменилось.
Возможно - да, мне не удалось абстрагироваться от своего субъективного взгляда на события... но маловероятно. Обычно у меня получается.
Тем более, что водораздел просматривается очень чётко, как ни крути: те, кто не имеют уже, или не имели никогда отношения к Украине как к своему государству, своей стране, безапелляционно рассказывают тем, кто все-таки считают Украину своей страной, как все на самом деле в Украине происходило и происходит - плохо, мерзко и неправильно, и как Украина скоро перестанет существовать. Это - опять же, если укрупненно, без нюансов. Которые зачастую не так уж и важны.
Вторые, безусловно, тоже периодически огрызаются... но масштабы - несопоставимы, и происходит все только по одну сторону некоей границы, игра фактически в одни ворота.
Знаете, как в пословице: "У каждого свои проблемы: у кого суп - пустой, у кого жемчуг - мелкий".
И каждый считает, что его проблемы - для него самые важные.
Но если кто-то третий посмотрит на все это со стороны, то увидит, что проблемы-то проблемы... и там, и там есть... только масштабы - не сопоставимы.
Ну, если так понятнее. Не знаю...
Или иначе: может, я и ошибаюсь... но скажите, коллега, много ли граждан Украины (или тех, кто считает себя гражданами Украины) на российских оценочных форумах рассказывают россиянам, как им обустроить РФ, пока та не развалилась?.. Безапелляционно...
Ну, или я плохо и неубедительно объясняю. Тоже может быть.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:26
А вот уж очень интересный поворот событий.
"Украина продаст технологию производства баллистических ракет, которыми вооружена РФ"
Из текста: "Украина, будучи членом Режима контроля за ракетной технологией (РКРТ) и участником Гаагского кодекса поведения (ГКП) по предотвращению распространения баллистических ракет, имеет серьезные политические обязательства", - говорят в Москве.
"Мол, Украина обязана отказаться от таких планов, поскольку они якобы противоречат международным документам, подписанным Киевом", - замечает Тимчук.
"На месте украинской власти я бы ответил Москве просто. Мол, так и так, дорогие братья, Украина, как и Россия, безумно уважает международные договоры и интересы всех партнеров и соседей. И международное право обещает свято соблюдать. Как, например, Россия свято придерживается Будапештского меморандума. Привет Вове. Точка", - резюмировал руководитель Центра военно-политических исследований.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме