| Автор |
Сообщение |
Клюц
Сообщения: 23
|
 Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 21:34 |
  |
Уважаемые Коллеги. Ценил еще в 2012 году предприятие-банкрот (как группу инвентарных объектов) по ликвидационной стоимости. Часть имущества(недвижимость) продалась, часть - нет. В 2013 сделал переоценку оставшегося - тоже ликвидационная стоимость. Опять часть продалась , часть нет. Сейчас опять просят оставшееся оценить и на 20 процентов ниже. Я опять должен по новой считать рыночную и ликвидационную стоимости, стараясь попасть куда нужно. Могу ли я, используя старый(последний из) отчет, снизить стоимость непроданного на n-ое число процентов, мотивируя низкой ликвидностью оного. Может что-то есть такого чего я не знаю. |
_________________
роботяга |
|
  |
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 22:04 |
|
требуйте протокол повторного проведения аукциона с реализации имущества. Если "Пoкyпцi (yнaсники): вiдсутнi" и на протяжении n-го количества лет не реализуется то можете ссылаться на протоколы.
| Цитата: |
| снизить стоимость не проданного на n-ое число процентов |
Если будет тенденция в понижении стоимости с первого года продаж не существенна и вполне не режущая глаза, то можно аргументировать причину такой стартовой. но учтите хотя бы инфляцию. |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 08:33 |
|
| Клюц писал(а): |
| Могу ли я, используя старый(последний из) отчет, снизить стоимость непроданного на n-ое число процентов, мотивируя низкой ликвидностью оного. Может что-то есть такого чего я не знаю. |
В нормативных актах эта процедура прописана: в какие сроки понижается стоимость, на какие проценты, кто имеет право выполнять это понижение. Насколько я помню, оценщику эти полномочия не делегированы. Максимум оценщика - определение рыночной стоимости объекта оценки, которая используется как стартовая стоимость при реализации объекта на конкурентных основах. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 10:08 |
|
оценщик должен ориентироваться на рынок на дату оценки, если за год рынок "просел", то соответсвенно понизилась РС. А снижать стоимость непроданного оценщику нельзя - нет таких методик. |
|
|
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 11:21 |
|
| Серый писал(а): |
| Максимум оценщика - определение рыночной стоимости объекта оценки, которая используется как стартовая стоимость при реализации объекта на конкурентных основах. |
В законе про банкротство вид стоимости конкретно не прописан.Нормативно-правовых актов по расчету ЛВ нет.Если Вы ЛВ считали по Галасюкам ,то для аргументации применения понижающего коеф. в договоре на оценку с ликвидатором последний пусть ставит цель оценки с более жесткими условиями "определение ЛВ при среднем или незначительном количество потенциальных покупателей" . |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 15:53 |
|
rozon
Интересно!
А как Вы предполагаете "по Галасюкам" учитывать среднее или незначительное кол-во потенциальных покупателей?
Чем и как ЛС при среднем будет отличаться от ЛС при незначительном количестве покупателей? Количественно, я имею в виду.
Или я Вас не так понимаю? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 16:21 |
|
| Grey Horse писал(а): |
rozon
Интересно!
А как Вы предполагаете "по Галасюкам" учитывать среднее или незначительное кол-во потенциальных покупателей? |
Я продолжу озвученное коллегой, а как вообще определить количество потенциальных покупателей?
| rozon писал(а): |
| в договоре на оценку с ликвидатором последний пусть ставит цель оценки с более жесткими условиями "определение ЛВ при среднем или незначительном количество потенциальных покупателей" . |
Как по мне, то максимум, что может указать заказчик/ликвидатор, так это срок ликвидационной процедуры, т.е срок, в течении котрого предполагается/необходимо реализовать оцениваемое имущество. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 16:28 |
|
| Серый писал(а): |
| а как вообще определить количество потенциальных покупателей? |
Это был мой второй вопрос, который по зрелому размышлению озвучен не был...
Я не насмехаюсь, коллеги, поверьте. Просто это действительно интересно и важно.
| Серый писал(а): |
| Как по мне, то максимум, что может указать заказчик/ликвидатор, так это срок ликвидационной процедуры, т.е срок, в течении котрого предполагается/необходимо реализовать оцениваемое имущество. |
Вот на моей памяти так всегда и делалось, да... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 16:28 |
|
Grey Horse
метод, запропонований Валерієм і Віктором Галасюками, враховує два базові чинники: чинник вартості грошей в часі і чинник еластичності попиту за ціною. Причому, по суті, облік першого чинника дозволяє відобразити специфіку грошового вимірника, а облік другого чинника – специфіку попиту на даний об'єкт. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
2 Методика оценки недвижимости в условиях вынужденной продажи с сокращенным периодом экспозиции.doc |
| Размер файла: |
522.5 Kб |
| Скачан: |
21 раз |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 16:29 |
|
| rozon писал(а): |
| В законе про банкротство вид стоимости конкретно не прописан. |
Зато прописан в законе про виконавче провадження:
Стаття 58. Визначення вартості, оцінка майна боржника
1. Визначення вартості майна боржника проводиться державним
виконавцем за ринковими цінами, що діють на день визначення
вартості майна. Для оцінки за регульованими цінами, оцінки
нерухомого майна, транспортних засобів, повітряних, морських та
річкових суден державний виконавець залучає суб'єкта оціночної
діяльності - суб'єкта господарювання, який провадить свою
діяльність відповідно до Закону України "Про оцінку майна,
майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 16:55 |
|
| Серый писал(а): |
| rozon писал(а): |
| В законе про банкротство вид стоимости конкретно не прописан. |
Зато прописан в законе про виконавче провадження:
Стаття 58. Визначення вартості, оцінка майна боржника
1. Визначення вартості майна боржника проводиться державним
виконавцем за ринковими цінами, що діють на день визначення
вартості майна. Для оцінки за регульованими цінами, оцінки
нерухомого майна, транспортних засобів, повітряних, морських та
річкових суден державний виконавець залучає суб'єкта оціночної
діяльності - суб'єкта господарювання, який провадить свою
діяльність відповідно до Закону України "Про оцінку майна,
майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" |
В данном случае ликвидатор руководствуется Законом про банкротство ,а не виконавчим провадженням, он же сам продает |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 17:05 |
|
Не, коллега rozon, то, что пишут / написали Галасюки, я знаю...
Вот же вопрос - как на практике Вы предлагаете выбрать значение коэффициента эластичности спроса по цене? Цифра в расчеты берется - какая?
Там же все, насколько я помню, на уровне качественных рассуждений, а не количественных оценок.
И тангенс гиперболический - не единственная возможная функция, как коллега Мисовец (?) когда-то писал.
И разница между 0,46 и 0,16 - согласитесь, существенная, 3 раза... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 15:31 |
|
человек спросил о практическом решении вопроса, вроде.
мне тоже интересно, как поступают коллеги которые переоценивают по несколько лет подряд имущество банкротов.
| Vicdom писал(а): |
| оценщик должен ориентироваться на рынок на дату оценки, если за год рынок "просел", то соответсвенно понизилась РС. А снижать стоимость непроданного оценщику нельзя - нет таких методик. |
А если рынок не просел, имущество - полный неликвид, то что тогда делать? пояснять каждый год арбитражному о перспективе невозможного закрытия объекта/объектов? Мне кажется ответ вас не порадует. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 15:41 |
|
| work писал(а): |
| А если рынок не просел, имущество - полный неликвид, то что тогда делать? пояснять каждый год арбитражному о перспективе невозможного закрытия объекта/объектов? |
Нет.
Воспитывать арбитражного.
Объяснять ему, каким образом он должен оценщику задачу сформулировать, чтобы достигнуть поставленной (арбитражным) цели; возможно, по согласованию с комитетом кредиторов, или что там сейчас такое есть... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
