| Автор |
Сообщение |
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 13:24 |
  |
| Владимир Б1 писал(а): |
| Как кто проводит свое свободное время - личное дело каждого. |
ай ай, что же вы так боитесь то прямых ответов, а всё только по касательной?
| Владимир Б1 писал(а): |
| До последнего времени я не поддерживал наемников из любой страны на чужой войне. |
ну и на этом спасибо.
Хотел дальше спросить и Вам ни капельки не стыдно за руководство РФ, которое позволяет (если не сказать делает) такое с братской страной?, но судя по
| Владимир Б1 писал(а): |
| Но украина столько делает, что бы изменить к себе отношение ... |
можно и не спрашивать....
| Владимир Б1 писал(а): |
Сергей_К
Именно такую реакцию я и предполагал. Если выложу ссылки с росресурсов, то вы не поверите (как с БМП). Потому и надеялся, чоо сами найдете. Подскажу: 5-го - штурмовик, 12-го - вертолет, ну а БМП уже и не всчет... |
Гугланул и первое что попалось
http://ria.ru/world/20140614/1011989608.html
какие всё таки ВОПИЮЩИЕ нарушения?!!!
| Цитата: |
...
В частности, указали в МИД РФ, 5 июня в районе населенного пункта Куйбышево украинским самолетом СУ-27 была нарушена государственная граница с залетом на территорию России до 1,5 км. 12 июня в том же районе зафиксирован полет вертолета МИ-8 с символикой Украины на высоте 50 м, который нарушил воздушное пространство Российской Федерации вглубь территории до 3 км. В районе населенных пунктов Дьяково (Украина) — Новая Надежда (Россия) отмечены маневры бронированной техники на удалении до 5 метров от линии госграницы.
...
|
 |
|
|
  |
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 13:38 |
|
| citizen писал(а): |
какие всё таки ВОПИЮЩИЕ нарушения?!!!
|
Не очень понятно, что именно Вас так забавляет... Вы не припомните, как Украина возмущалась наличием российских войск "вблизи границы"? Но тогда войска находились на расстоянии 40-70 КИЛОМЕТРОВ от границы... А Вы теперь смеетесь по поводу 5 метров? Не пробовали быть последовательным в своих мнениях?
Неужели провокации со стороны украинской армии, которые могут привести к полномасштабной войне между странами, могут так веселить и забавлять? |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:08 |
|
| citizen писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
| Как кто проводит свое свободное время - личное дело каждого. |
ай ай, что же вы так боитесь то прямых ответов, а всё только по касательной? |
Та ото ж, коллега
citizen... 
То ли боится, то ли... программой не предусмотрено. 
Я тоже спрашиваю-спрашиваю, неделями... и про налоги, и про многое другое... уже даже не важно, что именно, потому как ответы были интересны вовремя, как ложка к обеду.
А может, просто текст так утвержден. Вот Владимир Б1, не отвлекаясь на посторонние раздражители, и прет со своими четко определенными темами беседы, как танк... танк, да.
Руководство РФ нарушило половину минимум того, что можно было нарушить в международных отношениях с соседями, лжет и изворачивается, не перед Украиной - перед всем миром, лжет неоднократно, грубо и почему-то неумело, меняя очень быстро свои "взгляды" на один и тот же предмет и "забывая", что врали в ответ на такой же вопрос неделю назад...
А Владимир Б1, с упорством, явно достойным лучшего применения, до последнего отстаивает и перепевает их изменчивые темы, даже не задумываясь о правдоподобии своих собственных слов и логичности доводов... и не отвлекаясь на поддержание разумного диалога, интересного не только ему.
Грустно, господа, грустно.
А считает себя, наверное... эх, ладно, это неважно и грусти не снимает.
А вообще особенно тоскливо, что продолжают считать себя - братьями, нашими. Старшими...
Старею, забылось - кто это сказал? Господи, убереги нас от наших друзей, а от врагов мы сами убережемся...
Актуальная демонстрация того, что классика, настоящая классика - мало стареет. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:09 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Интересно, а кто возьмется прокомментировать вот это:
http://tyzhden.ua/News/112238
Кажется, у некоторых вообще "крышу снесло"... И кто будет всерьез воспринимать государство, в котором милиция и органы власти допускают ТАКОЕ по отношению к официальному представительству другой страны? А потом еще удивляемся: и чего нас в мире никто не воспринимает всерьез? Да именно потому, что не научились вести себя по-государственному! |
Ну вот и комментарий:
Когда Майдан распространился на Грушевского, когда в Киеве сбросили памятник Ленину, эти акции вызвали такие же волны негодования, как и субботний протест под российским посольством.
Однако именно такие – на первый взгляд, нерациональные и хулиганские – акции как раз и сближают высокую политику с реальностью, если уж политика перестаёт быть адекватной. Кто-то думал, что в Украине сможет спокойно функционировать посольство страны-агрессора?
Что ж, добро пожаловать в реальность – начало войны означает конец дипломатии. А конца войны, который означал бы и новое начало для дипломатии, в отношениях между Украиной и Россией пока не видно.
Вот уже более трёх месяцев мы говорим о том, что Россия развязала войну против Украины. За это время наша страна потеряла часть территории; и в отторгнутом Крыму начались репрессии против тех, кто сохраняет верность Украине. Россия постаралась создать на другой части территории Украины такие условия, что власть над жизнью там перешла к террористическим организациям. В результате, каждый день в зоне проведения антитеррористической операции гибнут украинские военные и местные жители.
Уже погибло более 200 только бойцов военных подразделений. Более десяти тысяч человек за три месяца стали беженцами. Сколько погибло мирных жителей – наверное, сумеют подсчитать лишь после окончания войны. Государственную границу с Россией украинское правительство полностью не контролирует.
Зато российские пограничники открыто сотрудничают с боевиками, пропуская в Украину всё – от стрелкового оружия и наёмников до уже танков. Террористы с помощью российских средств ведения войны в воздухе сбивают украинские вертолёты и самолёты. Террористы с 26 мая удерживают в заложниках две группы наблюдателей ОБСЕ, как и ещё десятки граждан Украины, и прямо говорят, что будут использовать этих людей как живой щит.
Одновременно с этим Россия с упорством, заслуживающим лучшего применения, ведёт против Украины ещё и информационную войну. Готовится развязать газовую войну. На своей территории Россия укрывает сбежавшего из Украины Виктора Януковича и его соратников, которые обвиняются в Украине – и это справедливые обвинения! – в организации массовых убийств и присвоении бюджетных средств на миллиарды долларов. Некоторые из них уже получили российское гражданство. До сих пор действует церемониальное разрешение Совета Федерации России применять российские войска на территории Украины.
При этом – вдумайтесь! – никакой войны официально нет. С точки зрения украинского государства. Официально ни в одной из частей Украины нет ни военного, ни чрезвычайного положения. А контакты между Украиной и Россией осуществляются в рабочем порядке – так, как будто у нас мирное время, а противостояние – мол, только политическое.
И даже многие из тех, кто участвует в боевых действиях, не получили статус участников боевых действий и, как рассчитывают в официальных структурах, должны на слово поверить нашему тысячу раз вравшему государству, что когда-то в будущем оно этот статус бойцам всё-таки предоставит.
Итак, война, существующая де-факто, на политическом уровне не выходит дальше риторики. Причём риторики весьма сдержанной. Ну и на уровне символических жестов – о войне, развязанной Россией, как-то даже, казалось бы, странно говорить после того, как посол России Михаил Зурабов – представляющий в равной степени и Кремль и террористов на востоке Украины – стал одним из гостей на инаугурационных торжествах в Киеве, а президент Порошенко обсудил свой план мирного урегулирования с президентом России Путиным. Ведь или всё-таки нет войны между двумя государствами, или это что-то новенькое в культуре восприятия войн – ну, как если бы кто-то из «Аль-Каиды» прибыл на инаугурацию к американскому президенту.
Мог ли бесконечно существовать этот разрыв между риторикой и реальностью? Между лицемерным политическим поведением и обывательским чувством жизни? Наверное, в обществах вроде современного российского, которое информационно полностью подчинено пропаганде, это возможно. Но в свободном обществе, в обществе дискуссий и сомнений – такой разрыв неминуемо был бы преодолён. И вот в Украине риторика и реальность, действие и чувство были совмещены в субботу, 14 июня, на акции протеста у российского посольства в Киеве.
Это не был погром. Это было вторжение реальности в лицемерную политику. Тут не важно, кто и зачем организовал этот митинг. Важно, что он перерос в некую карнавальную форму, когда участники позволили себе больше, чем обычно принято позволять себе в публичных местах. Точно так же, как позволили себе больше зимой на киевской улице Грушевского или на бульваре Шевченко – когда сбросили памятник Ленину. И, в результате, митинг под российским посольством стал жестом – политическим жестом, который должен показать, в первую очередь, новому президенту и украинскому правительству, что политика должна соответствовать реальности. А именно: нельзя вести войну, но при этом не вести себя, как на войне.
Кто такой Путин? Это агрессор. Кто такой Зурабов? Это представитель агрессора. Что такое сохранение дипломатических отношений со страной-агрессором? Это позор.
Россия лжёт об Украине с самых высоких дипломатических трибун. Россия готовит против Украины самые подлые операции, включая уже и похищение детей с территории Украины. Последние заявления российских руководителей говорят о том, что они так и не отказались от намерения разорить Украину экономически и таким образом заставить присоединиться к новой версии старой империи под названием Евразийский Союз.
Вдумайтесь, поддерживаемые Россией боевики, которые начали со вспарывания животов заложникам и попыток срезать стеклом неугодные татуировки, теперь получили и во всю пользуются средствами уничтожения самолётов. Что будет дальше?
Как можно дальше терпеть в том числе и Зурабова, который это всё своим присутствием олицетворяет?
Существует правда, о которой в высокой политике пока побаиваются говорить. Украина, если останется независимой, просто не сможет наладить нормальные межгосударственные отношения с Россией при таком политическом режиме в Москве. При этом вожде в Москве. Именно независимость Украины – и, прежде всего, независимость от России – является единственной причиной агрессии России против Украины. Чем реальнее независимость, тем выше градус этой агрессии.
Ещё месяц, ещё три месяца, ещё полгода – кто знает, сколько времени должно пройти и сколько сражений информационных, газовых, торговых, дипломатических и брутальных военных Россия ещё разыграет против Украины, чтобы политики и на Западе и в Киеве признали то, что уже понятно людям на улице – тем, например, которые вышли на митинг к посольству России.
Ещё раз: с такой антидемократической Россией у независимой Украины больше не может быть не только уважительных, но даже и нейтральных отношений. Возможно, появятся – когда в России поменяется режим.
Дмитрий Литвин
Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/165-ukraine-trudno-primiritsya-s-rossiej-poka-putin-v-kremle
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
| Gorets33 писал(а): |
| Опять же, давайте не будем забывать, что согласно НАШЕЙ же пропаганде, в РФ - тоталитарная система власти, а у нас - демократичная. |
Ха-ха-ха...
А согласно российской пропаганде, у нас - фашистский режим, а они (Россия) - оплот мира в мире, защитница русского мира, старший брат разбредшегося СССР...
Кто кем себя мнит, можно перечислять до бесконечности!
Но я не могу понять, почему Кремлю в Чечне можно вести войну на протяжении 20 лет, а Киеву на Донбассе нельзя? |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:23 |
|
Да, коллега _Gleb_, у Вас получилось убедительнее, чем у меня... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:49 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Ха-ха-ха...
А согласно российской пропаганде, у нас - фашистский режим, а они (Россия) - оплот мира в мире, защитница русского мира, старший брат разбредшегося СССР...
Кто кем себя мнит, можно перечислять до бесконечности!
Но я не могу понять, почему Кремлю в Чечне можно вести войну на протяжении 20 лет, а Киеву на Донбассе нельзя? |
Вы правда не понимаете? Или прикидываетесь?
России в Чечни можно потому, что это "тоталитарное" государство. Что тут непонятного? Как можно сравнивать Украину с какой-то там Россией? Вы же с Сомали Украину не сравниваете? А почему? Там тоже военные действия идут на территории государства...
Вы для начала определитесь: Вы приводите разглагольствования человека, который "мужественно" прос*ал около 250 км государственной границы, который Вам авторитетно (надо так понимать, он для Вас Авторитет) рассказал, что в России "антидемократичный режим", а Вы продолжаете, извините, как попугай, повторять: "почему России можно, а нам нельзя?"
В ответ можно только поинтересоваться: почему пальцем в носу ковыряться можно, а попой нельзя?
Если Вы беретесь сравнивать, то ПРИРАВНЯЙТЕ сначала объекты сравнения! Или аналоги правильно подбирайте...
Добавлено спустя 21 минуту 24 секунды:
| Grey Horse писал(а): |
Руководство РФ нарушило половину минимум того, что можно было нарушить в международных отношениях с соседями, лжет и изворачивается |
Обвиняя во всех смертных грехах Россию,Вы забываете, что связь "сепаратистов" с ОФИЦИАЛЬНОЙ властью России на сегодняшний день не доказана. Что касается наемников - то именно США многократно создали прецеденты и, соответственно, законодательно установили правомочность использования частных военных структур (тех же наемников) в качестве боевой единицы на территории другого государства. Согласно данным законодательным прецедентам, ГОСУДАРСТВО не несет ответственности за действия частных военных формирований. Даже если эти формирования зарегистрированы на территории этого государства.
Это я к тому, что говоря об "агрессии России", Вы просто используете вдолбленные в Вашу голову штампы. Явно, наши СМИ постарались "на славу". |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 15:29 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Малоуважаемый троль |
Взаимно.
Вот такие индивидуумы Крым и проср@ли.
Добавлено спустя 23 минуты 1 секунду:
| Grey Horse писал(а): |
То ли боится, то ли... программой не предусмотрено.
.....
Я тоже спрашиваю-спрашиваю, неделями... и про налоги, и про многое другое...
.....
А может, просто текст так утвержден. Вот Владимир Б1, не отвлекаясь на посторонние раздражители, и прет со своими четко определенными темами беседы, как танк... танк, да.
|
Так вы старались вести со мной беседу??? Ну простите, не понял. А я все думаю, что это вы все про налоги?
Вам хочется потроллить? У меня нет желания. Так же как нет желания переходить с Вами на личности. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
 |
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:13 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Вы правда не понимаете? Или прикидываетесь?
России в Чечни можно потому, что это "тоталитарное" государство. Что тут непонятного? Как можно сравнивать Украину с какой-то там Россией? Вы же с Сомали Украину не сравниваете? А почему? Там тоже военные действия идут на территории государства...
Вы для начала определитесь: Вы приводите разглагольствования человека, который "мужественно" прос*ал около 250 км государственной границы, который Вам авторитетно (надо так понимать, он для Вас Авторитет) рассказал, что в России "антидемократичный режим", а Вы продолжаете, извините, как попугай, повторять: "почему России можно, а нам нельзя?"
В ответ можно только поинтересоваться: почему пальцем в носу ковыряться можно, а попой нельзя?
Если Вы беретесь сравнивать, то ПРИРАВНЯЙТЕ сначала объекты сравнения! Или аналоги правильно подбирайте... |
Gorets33, Вас не ужасает Ваша собственная моральная нечистоплотность?
Как же Вы любите тень на плетень наводить...
20 лет назад Россия была тоталитарным государством? Доказательства в студию! Когда докажете (ФАКТАМИ, А НЕ ИЗМЫШЛЕНИЯМИ), тогда и будете иметь возможность упрекать в подборке "не таких" аналогов!
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| Обвиняя во всех смертных грехах Россию,Вы забываете, что связь "сепаратистов" с ОФИЦИАЛЬНОЙ властью России на сегодняшний день не доказана. |
Министр иностранных дел России Сергей Лавров признался в том, что РФ оказывает помощь сепаратистам на Донбассе. Об этом он заявил на встрече с генеральным секретарем ОБСЕ Ламберто Заньером.
Лавров сказал, что Россия осуществляет поставки «гуманитарной помощи» при содействии ополченцев. О том, какой характер имеет эта, так называемая, «гуманитарная помощь» дипломат Лавров не сообщил.
А вот главарь бандформирований террористов И.Гиркин (Стрелков) выложил всю правду-матку (или вернее почти всю). Вот что он написал в соцсетях: «Гуманитарная помощь вчера из России добралась все-таки в Славянск.
Особую благодарность выражаем за противопульные каски (см. на фото, зеленые, новенькие, блестят) высокой степени защиты. Это как раз то, чего нашим ребятам не хватает, когда они ползком передвигаются по окопам под снайперский огнем.»
Как уже сообщалось ранее Государственной пограничной службой Украины, только за последнюю неделю, с территории Российской Федерации было осуществлено несколько прорывов вооруженных механизированных групп террористов. В составе прорвавшихся колонн были армейские грузовики, бронетехника, оружие и боеприпасы.
http://inforesist.org/rossiya-priznala-chto-okazyvaet-podderzhku-separatistam-donbassa/
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Gorets33, для Вас это конечно же не аргументы...
Я Вам и таким как Вы искренне желаю, чтобы за Вами пришли, как сейчас ходят на Донбассе, и заставили пинками под зад под угрозой расправы стать под ружье.
Может тогда, в вашей "праведной" голове наступит ...
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
И если память Вам совсем отшибло, то хочу напомнить, что 01 марта 2014 года Совет Федерации РФ дал президенту Путину право ввода войск на территорию Украины.
Может напомните, аргументировано естественно, чем по состоянию на 01 марта Украина угрожала России или русскому населению на Украине? Что было такого на Украине, чтобы Россия имела право вводить сюда свои войска? Майдан? А как он касался России? Да также, как Украину касается Болотная площадь. Или, после подобного, Украина тоже должна была через Раду протянуть разрешение на ввод войск в Россию? |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:28 |
|
Gorets33, ну что Вы так возмутились за наши границы, или за российские, я не поняла? Так границ-то и нет. Россия не установила, или денег не было, или что-то задумывала, мы не знаем. А Украина не установила по наивному доверию к старшему брату, и из-за недальновидности. Так, что никто ничего не пересекал. Нету ни у той страны, ни у другой границ. Вот здесь почитайте:
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
http://voprosik.net/granicy-ukrainy-nezakonny/,
http://www.newsru.com/world/04aug2010/granica.html
Так что гуляй хоть на пять метров, хоть на три км.
А по поводу частных военных структур, как дите малое. Эти частные структуры где-то юридически зарегистрированы? По крайней мере так должно быть. Кто-то им деньги платит? Может дедушка СЭМ, так они все по-русски говорят, ну еще и на языке, похожем на чеченский. Лезут табунами с чьей стороны? Оружие чье у них, если у наст такого на вооружении нет, но все знают, что есть у соседа. Вы прямо, как Дмитрий Киселев. |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:45 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:53 |
|
| Nanaly писал(а): |
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
http://voprosik.net/granicy-ukrainy-nezakonny/,
http://www.newsru.com/world/04aug2010/granica.html |
Nanaly, но Вы то хоть...
http://www.stopfake.org/lozh-granitsy-ukrainy-ofitsialno-ne-oboznacheny/
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
учитывая источник, то сразу НЕТ
ну а то что Вы допускаете, хоть и на 0,00001%, такую вероятность, говорит о том насколько Вы легко подвержены зомбированию ГебельСМИ, я уже не говорю про абсолютное непонимание нашей внутренней ситуации (львов-днепр )))) ), если Вы решили поверить в такую феерическую запредельную чушь
| Цитата: |
«На подлетавшем борту были днепропетровские десантники. Возможно, львовские солдаты решили не допустить, чтобы к их днепропетровским коллегам прибыло подкрепление» |
 |
Последний раз редактировалось: citizen (Вс, 15 Июн 2014 17:07), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:06 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, Вас не ужасает Ваша собственная моральная нечистоплотность?
Как же Вы любите тень на плетень наводить...
20 лет назад Россия была тоталитарным государством? Доказательства в студию! Когда докажете (ФАКТАМИ, А НЕ ИЗМЫШЛЕНИЯМИ), тогда и будете иметь возможность упрекать в подборке "не таких" аналогов! |
Будем пробовать разобраться в вопросе? Или сразу назначим меня "троллем" и замолчим?
Насчет "фактов". Во-первых,я никогда не считал и не считаю, что в Украине больше демократии, чем в России. Однако, ВСЕ наши СМИ, практически, каждый второй наш политик общегосударственного уровня, неоднократно заявляли и продолжают заявлять, что Украина - это "демократичное" государство, а Россия - "недемократичное" и "тоталитарное". Это не мое мнение, а мнение "общественности" в лице украинских политиков, властных чиновников и СМИ. Во-вторых, предоставить Вам "факты, а не измышления" я не могу по той простой причине, что сам считаю такую позицию большей части украинского населения "измышлениями".
Тем не менее, напомню, что Вы же сами привели понравившуюся Вам выдержку из статьи Д.Литвина, где четко в очередной раз подчеркивается та самая мысль о тоталитарности" России, о которой я Вам говорю. В третьих, если бы Вы не только "читали", но еще и "вдумывались в прочитанное", то заметили бы,что я предоставил Вам возможность выбрать: если Вы сравниваете Россию с Украиной, тогда сначала определитесь: они ОБЕ демократичные или они ОБЕ тоталитарные? До тех пор, пока Вы не сделали данный выбор - мы будем продолжать говорить с Вами на разных языках. Ну, а я, естественно, буду и "троллем, и "нечистоплотным" и еще фиг знает кем... И все это только потому, что Вы не можете принять решение, которое бы вписывалось и в Вашу логику, и в Ваше мировоззрение, и в то, что нам рассказывают много лет СМИ, которым Вы, видимо,сильно верите.
| _Gleb_ писал(а): |
Министр иностранных дел России Сергей Лавров признался в том, что РФ оказывает помощь сепаратистам на Донбассе. Об этом он заявил на встрече с генеральным секретарем ОБСЕ Ламберто Заньером.
Лавров сказал, что Россия осуществляет поставки «гуманитарной помощи» при содействии ополченцев. О том, какой характер имеет эта, так называемая, «гуманитарная помощь» дипломат Лавров не сообщил.
А вот главарь бандформирований террористов И.Гиркин (Стрелков) выложил всю правду-матку (или вернее почти всю). Вот что он написал в соцсетях: «Гуманитарная помощь вчера из России добралась все-таки в Славянск.
Особую благодарность выражаем за противопульные каски (см. на фото, зеленые, новенькие, блестят) высокой степени защиты. Это как раз то, чего нашим ребятам не хватает, когда они ползком передвигаются по окопам под снайперский огнем.» |
Простите, а де криминал? Когда это ВЫ успели запретить гуманитарную помощь? Но, даже если ее успели запретить Вы, она все равно остается разрешенной международным правом...
И каски не являются средством нападения. Следовательно, как ни странно, относятся к средствам "защиты населения", которые и поставляются, обычно, наравне с продуктами питания и одеждой в рамках гуманитарной помощи. Чего-то, я Вас не понял... Что Вы хотели этим всем сказать?
| _Gleb_ писал(а): |
| Как уже сообщалось ранее Государственной пограничной службой Украины, только за последнюю неделю, с территории Российской Федерации было осуществлено несколько прорывов вооруженных механизированных групп террористов. В составе прорвавшихся колонн были армейские грузовики, бронетехника, оружие и боеприпасы. |
Покажите мне, где в этом сообщении доказательства участия России, как государства? А до этого у нас не было попыток (и удачных, и неудачных) несанкционированного перехода через границу? причем, с обеих сторон... Не припоминаю, чтобы Россия в таких случаях обвиняла не тех, кто нелегально пересек границу, а украинское государство...
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, для Вас это конечно же не аргументы...
Я Вам и таким как Вы искренне желаю, чтобы за Вами пришли, как сейчас ходят на Донбассе, и заставили пинками под зад под угрозой расправы стать под ружье.
Может тогда, в вашей "праведной" голове наступит ... |
Я всегда был невысокого мнения об умственных и моральных качествах "свидомых" украинцев... Но какой же тварью по жизни надо быть, чтобы такое желать другим?
Очень надеюсь, что Вас окружают и будут окружать такие же злобные твари, какой являетесь Вы сам.
| _Gleb_ писал(а): |
| И если память Вам совсем отшибло, то хочу напомнить, что 01 марта 2014 года Совет Федерации РФ дал президенту Путину право ввода войск на территорию Украины. |
У меня не отшибло. А вот у Вас...
Во-первых, слова "Украина" там не было. Во-вторых, под определение, какое там указано, подходят и Франция, и Китай, и Япония. С какого бодуна Вам приснилось, что это направлено на Украину? |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:07 |
|
| citizen писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
http://voprosik.net/granicy-ukrainy-nezakonny/,
http://www.newsru.com/world/04aug2010/granica.html |
Nanaly, но Вы то хоть... |
Что, опять соврали? Ну простите. Думала что хоть что-то правда. Теперь каждую информацию придется по нескольку раз перепроверять. А вот это, как Вы думаете? Опять....................?
http://www.youtube.com/watch?v=1jSYb0UGy2A |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:17 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Так вы старались вести со мной беседу??? Ну простите, не понял. |
И не только я. Вон, еще коллега citizen вопросы до сих пор задает Вам. Чё, не? Не поняли? Ууу...
Впрочем, видимо - неудивительно... Все эти недели Вам, получается, было явно не до того. Другие задачи... Другое поколение, другие дела.
И, повторюсь, поезд уже ушел, уже неинтересно.
В следующий раз, в других обстоятельствах будьте внимательнее, а то сами подставите себя по самое немогу, с такой-то сообразительностью.
А сейчас - не отвлекайтесь, идите, пишите, продолжайте работать.
| Gorets33 писал(а): |
| Обвиняя во всех смертных грехах Россию,Вы забываете, что связь |
Так, коллега Gorets33. Это уже № второе. После № первое вчера.
Настоятельно Вам рекомендую (в Вашем же чисто стиле общения и обобщения) сходить к врачу. Проверьте, как у Вас там с памятью обстоит.
А то Вы как-то забываете свои же собственные патетические слова. Ну, или не хотите их помнить, уже сознательно, это другое дело - но шо ж... шо ж поделаешь, раз уже сказано.
Напоминаю Вам: http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=153320#153320.
В свете этого у меня к Вам, коллега Gorets33, огромнейшая просьба: сами, хорошо?
Ото вылазьте из бочки, зажигайте фонарь и ищите себе для беседы sapiens. Постарайтесь. У Вас получится. Ну, не sapiens, так erectus, ну, в крайнем случае - habilis найдете. Может и достаточно для Вас будет, самостоятельно разберетесь.
А Equus впредь и не трогайте, зачем... О.К.?
Ну, раз так - с Богом. Уперед и с пестней. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:19 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, ну что Вы так возмутились за наши границы, или за российские, я не поняла? |
Не знаю, чем именно вызвано Ваше "непонимание". Но я имел ввиду то, что "несанкционированное пересечение" границы - это на сегодняшний день единственное и основное, что инкриминирует Украина России...
| Nanaly писал(а): |
Так границ-то и нет. Россия не установила, или денег не было, или что-то задумывала, мы не знаем. А Украина не установила по наивному доверию к старшему брату, и из-за недальновидности. Так, что никто ничего не пересекал. Нету ни у той страны, ни у другой границ. Вот здесь почитайте:
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу. |
Если так подходить к вопросу, то вообще не понятно, в чем "сыр-бор"? У кого и какие претензии к кому?
| Nanaly писал(а): |
| Так что гуляй хоть на пять метров, хоть на три км. |
Тогда может Вы объясните мне,глупому, какого фига Украина в течение двух месяцев орала на весь мир об "угрозе вторжения со стороны России и наличии российских войск на расстоянии 40 км от украино-российской границы"?
| Nanaly писал(а): |
| А по поводу частных военных структур, как дите малое. Эти частные структуры где-то юридически зарегистрированы? По крайней мере так должно быть. Кто-то им деньги платит? Может дедушка СЭМ, так они все по-русски говорят, ну еще и на языке, похожем на чеченский. Лезут табунами с чьей стороны? Оружие чье у них, если у наст такого на вооружении нет, но все знают, что есть у соседа. Вы прямо, как Дмитрий Киселев. |
я не знаю, где они зарегистрированы. Возможно, даже в США или Швейцарии... то платит - тоже не знаю. Кто нанимает войска - я тоже не знаю. Знаю только. что у тех же США опыта в работе с наемниками на несколько порядков больше, чем у россиян. Поэтому, я допускаю всевозможные варианты. На территорию Украины они попадают, скорее всего, с территории России. Оружие у них - такое, которое продается по всему миру... Например, автоматы Калашникова Китайцы штампуют даже больше, чем россияне... Кстати, оружие в Украине - такое же. За небольшим исключением.
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
| Grey Horse писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Обвиняя во всех смертных грехах Россию,Вы забываете, что связь |
Так, коллега Gorets33. Это уже № второе. После № первое вчера.
Настоятельно Вам рекомендую (в Вашем же чисто стиле общения и обобщения) сходить к врачу. Проверьте, как у Вас там с памятью обстоит.
А то Вы как-то забываете свои же собственные патетические слова. Ну, или не хотите их помнить, уже сознательно, это другое дело - но шо ж... шо ж поделаешь, раз уже сказано.
Напоминаю Вам: http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=153320#153320. |
Пока по Вашему совету схожу к врачу, можно Вас попросить пояснить, что именно Вы хотели сказать, приводы данную ссылку и какое отношение она имеет к рассматриваемому вопросу?
потому, как у меня, видимо, уже не просто склероз, а еще и маразм: никак не пойму смысла того, что Вы написали...
Вот и прошу: спасите человека, разъясните свою мысль! |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
