Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 СМИ об оценке в Украине Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Июн 2014 13:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
[А тепер про суть проблеми. Ця схема належить до того виду корупції, коли кошти забираються з кишень українців. В даному випадку тих громадян, та юридичних осіб, що хочуть продати нерухомість, земельну ділянку, промисловий об'єкт. Держава в цих випадках вимагає сплати податку, а, щоб вирахувати розмір податку, потрібно провести оцінку, яку нині монопольно проводять структури Антона Яценка


Справедливости ради заметим, что юридических лиц данная прблематика не касается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Июн 2014 14:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется, что человеку надо помочь пакетом убедительных доказательств. За два года собралось много чего. А пояснительная записка - так это все изложено на ОКНЕ, только сформировать в один документ, покороче и понаглядней.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Июн 2014 15:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Mfactor писал(а):

Справедливости ради заметим, что юридических лиц данная прблематика не касается.


Еще как касается. Неужто Вы не слышали, скольких клиентов-юрлиц нотариусы доводили до бешенства и таки заставляли выполнить НО, потому что так сказали на семинаре? Smile Т.е. строго говоря, Вы правы, а практически - ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрій



Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Пн, 23 Июн 2014 15:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чорновол назвала нардепа, який монополізував ринок оцінки нерухомості та землі в Україні
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Человек



Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Июн 2014 16:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, добрый день! Татьяне передали много материалов, провели встречи, работаем.

_________________
Человек - это звучит гордо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RON



Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Июн 2014 16:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://blogs.pravda.com.ua/authors/chornovol/53a801251028d/"Три місяці розбою бандою Яценка"
Треба підтримати Таню комментами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Heep



Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Июн 2014 17:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тигипко предлагает упразднить налоговую оценку как специализацию, отменить обязательную оценку при наследовании и дарении недвижимости
http://interfax.com.ua/news/political/210585.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 23 Июн 2014 17:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Heep писал(а):
Тигипко предлагает упразднить налоговую оценку как специализацию, отменить обязательную оценку при наследовании и дарении недвижимости
http://interfax.com.ua/news/political/210585.html

Вообще-то, ничего такого он не предлагает. Его законопроект - это развитие законопроекта Мищенко, принятого не так давно, но пока не подписанного Президентом. Тигипко предлагает оставить "оценочную" стоимость в НКУ, так же использовать ее для сделок... Только ограничить ее использование случаями, когда налогообложение присутствует.
На мой взгляд, либо он вообще не понимает, о чем идет речь, либо, он поет под дудку Яценко... Второе мне видится более вероятным, поскольку не представляю себе банкира, который не понимает разницы между видами стоимости...
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Вт, 24 Июн 2014 09:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
...он поет под дудку Яценко...
это выглядит более правдоподобно, ведь сделаны они с одного куска Р Г...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрій



Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
СообщениеДобавлено: Вт, 24 Июн 2014 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Тигипко: Налоговую оценку недвижимости необходимо отменить

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Gorets33
раніше, коли була постанова 1105, всіх заставляли визначати "оціночну вартість", тому трактуємо дефініцію у свою користь Smile)) і працюємо по ринковій. А законопроект непоганий: оцінку при 0-ій ставці - відміняємо, також забирається оцінка для цілей оподаткування і Фонд, що виконує лише спостережну функцію...
Так зрозумів я!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 24 Июн 2014 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрій писал(а):
Сергей Тигипко: Налоговую оценку недвижимости необходимо отменить

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Gorets33
раніше, коли була постанова 1105, всіх заставляли визначати "оціночну вартість", тому трактуємо дефініцію у свою користь Smile)) і працюємо по ринковій. А законопроект непоганий: оцінку при 0-ій ставці - відміняємо, також забирається оцінка для цілей оподаткування і Фонд, що виконує лише спостережну функцію...
Так зрозумів я!

Все правильно, если трактовать так, как написано в заметке. В самом законопроекте остается "оценочная" стоимость в Налоговом Кодексе, как "обязательная". А дальше возвращаемся к вопросу о том,кто именно может / должен определять несуществующий в природе вид стоимости?
Второй вопрос касается организации, совместно с которой данный законопроект подготовлен: Всеукраинская Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности. Может, я чего-то не знаю, но, вроде, такой СРО не существует... Если я не прав - поправьте меня. Так с кем же обсуждался законопроект, если официально признанные объединения оценщиков в процессе не участвовали?
Moderator3
Moderator


Сообщения: 685

СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июн 2014 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

 !  Moderator3:
Частина бесід перенесена СЮДИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
GЛариса



Сообщения: 176

СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июн 2014 17:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте понятие "оценочная" воспринимать как: Оценщик значит оценочная стоимость. Нельзя однозначно написать рыночная, а если объект под снос, а если объект уникальный, значит определяется не рыночная ... Главное то что в научно практическом комментарии к налог.кодексу (а это не просто заметки на туалетной бумаге) четко указано
172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва здійснюється відповідно до таких нормативно-правових документів: Національного стандарту N 1 «Загальні засади оцінки майна і майнових прав», затвердженого постановою КМУ від 10.09.2003 р. N 1440; Національного стандарту N 2 «Оцінка нерухомого майна», затвердженого постановою КМУ від 28.10.2004 р. N 1442; Методики оцінки майна, затвердженої постановою КМУ від 10.12.2003 р. N 1891.
173.2. Закон України від 12.07.2001 р. N 2658-III «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» (далі - Закон N 2658) визначає правові засади здійснення оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні, її державного та громадського регулювання, забезпечення створення системи незалежної оцінки майна з метою захисту законних інтересів держави та інших суб'єктів правовідносин у питаннях оцінки майна, майнових прав і використання її результатів.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июн 2014 20:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не такая уж и давняя история...

В октябре 2000 г. появляется новая "Методика оцінки вартості майна під час приватизації" №1554, сменившая действовавшую до того "Методику оцінки вартості майна під час приватизації" №1114 от июля 1998 г.
В п.4 этой Методики-1554 была предусмотрена еще не независимая Smile , а
Цитата:
експертна оцінка - визначення певного виду вартості майна експертом за договором із замовником;
, а кроме того - обратите внимание -
Цитата:
стандартизована оцінка - визначення розміру статутного фонду ВАТ у процесі приватизації (корпоратизації) на засадах експертної оцінки активів або даних бухгалтерського обліку, а також визначення вартості майна у випадках, передбачених Методикою, з використанням стандартної методології та стандартного набору вихідних даних;
Понятия оценочная стоимость тогда еще не было! Была только стандартизированная оценка для целей приватизации...

Потом, в декабре 2003 г. новая "Методика оцінки майна" №1891 [почему-то в ее названии опущено "для приватизации"...] в п.2, помимо уже независимой оценки, презентует:
Цитата:
стандартизована оцінка - оцінка, що здійснюється самостійно державними органами приватизації (органами, уповноваженими управляти державним майном) з використанням стандартної методології та стандартного набору вихідних даних, за результатами якої визначається оціночна вартість.


Ну, а практически параллельно Методике-1891, правда, чуть раньше, в сентябре 2003 г. НС №1 уже декларирует:
Цитата:
оціночна вартість – вартість, яка визначається за встановленими алгоритмом та складом вихідних даних


Без дополнительного развернутого философствования напрашиваются следующие основные выводы:
1. Понятие оценочной стоимости следует за понятием стандартизированной оценки и, более того, является ее результатом. Исторически и одно, и другое появилось чисто для решения некоторых задач приватизации гос. имущества. Не говоря уже о том, что никакого аналога оценочной стоимости в Международных стандартах никогда не было и нет...
2. Исторически в документах ФГИ по приватизации понятия независимой (экспертной) оценки всегда противопоставлялось понятию стандартизированной оценки. Соответственно, оценочная стоимость по определению к оценке в понимании ЗУ "Об оценке..." отношения не имела и не могла быть ее итогом. [Тем более забавна сейчас картина, когда асессоры, сертифицированные как бы по ЗУ "Об оценке...", но в то же время вопреки ему, определяют методами типа независимой оценки оценочную стоимость.]
3. Оценочная стоимость попала в НС №1, как мне кажется на 100%, благодаря тому, что авторы и рецензенты что Методик ФГИ, что НС были в основном одни и те же; во всяком случае те, которые представляли государство. Зачем оценочная стоимость в НС оценки?.. а Бог его знает... ну, в Методиках же есть и не помешала?.. авось, и в НС пригодится... Smile

Исходя из этого, придерживаясь чистоты методологии (отступление от которой, как мы видим, чревато...), и особенно с учетом спекуляций последних лет, думается мне, понятие оценочной стоимости четко должно быть отделено от независимой оценки, если вообще имеет право на существование где-либо за пределами приватизационных Методик.

"Не создавайте новых сущностей!"

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Igor_I



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Пн, 30 Июн 2014 12:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги! Десь на форумі була добре описана "схема" Яценківської податкової оцінки?? Підскажіть де знайти. Потрібно для спільної боротьби.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме