| Автор |
Сообщение |
Nanaly
Сообщения: 964
|
 Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 15:41 |
  |
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
флай
Ну так и приведите что-нибудь более авторитетное. Если сможете... |
|
Прокурор НЯША точно знает, что в "тех" БУКах были уничтожены элементы системы управления. Прокурору надо верить. |
|
|
  |
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 15:49 |
|
Nanaly
Еще раз:
| Цитата: |
Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"
Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны. |
Источник - http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/ |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:25 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Nanaly
Еще раз:
Цитата:
Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"
Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.
Источник - http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/ |
И что из этого. Ну не захватывали. Так это же не значит, что их у них нет. Что они тогда на платформе катали? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:37 |
|
| Серый писал(а): |
| И что из этого. Ну не захватывали. Так это же не значит, что их у них нет. Что они тогда на платформе катали? |
вот тоже + мульйон
и при чем этот аргумент растиражирован на весь энторнет, а подумать головой какой из этого вывод ни у кого не получается, сами себя и палят 
Украинские Бук(и), боевики не захватывали, то что Бук(и) есть (был) у боевиком не знает, в этих самых энторнетах, только слепой и глухой, значит откуда Буки?...
Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
но ради справедливости (как ЗРК ПВОшник запаса, правда не этого комплекса, говорю) надо сказать, что только одной этой установкой таки реально ни куда и ни как не стрельнешь, нужен еще целый комплекс радиолокационного и командного сопровождения, остается только догадываться где он и с чей стороны был... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:49 |
|
| Серый писал(а): |
| И что из этого. Ну не захватывали. Так это же не значит, что их у них нет. Что они тогда на платформе катали? |
Ну и citizen
СИМа же утром написала всё правильно:
| СИМа писал(а): |
| "Если кто-то думает, что зенитно-ракетный комплекс "Бук" это херня на гусеницах или колёсиках с четырьмя красивенькими маленькими ракетами, тот - дурак. Это - комплекс, понимаете? Комплекс! В который входит ещё командный пункт (тоже - железная "херня" на гусеницах) типа 9С470 и далее. КП - пофиг, сколько у него самоходок: одна или три. Он - должен иметь место. Если обходятся без него - это просто чудеса. Кроме него - станция обнаружения и целеуказания типа, например, "Купол", если поздние модификации (ещё одна гусеничная "херня" с большой квадратной "хуёвиной" - антенным постом). Плюс - ещё один аппарат (ещё раз скажу "херня" на гусеничках) - пуско-заряжающая установка (ПЗУ). Насчитали сколько? Четыре штуки, но без ПЗУ можно обойтись, если хочешь потом выбросить самоходку в мусорник. Это - не считая пятой, из последних модификаций - РЛС на базе "Урала" с длинной штангой, похожей на машину, с которой меняют лампочки на уличных столбах. Думаю, я - ясно выражаюсь? Приземлённо? Так вот рассекать на самоходке с ракетами можно на парадах и по шахтёрским городам, очаровывая местных ватных бабушек и ватных девушек. А вот попасть из неё куда бы то ни было - проблемно. Это, как попадать из рогатки в воробья с завязанными глазами после того, как тебя словно в игре в Панаса покрутили вокруг оси. Если у кого-то получится - сразу давать трижды Героя Советского или не знаю какого там Союза. И если кто-то из лохов с ватой в голове считает, что неучи могут сбить самолёт на высоте в 10-11 км просто из СОУ, тот должен помнить, что одних этих неучей в расчёте должно быть: в самоходке - четверо, в командном пункте - шестеро (можно убрать пару-тройку сачков), в "Куполе" - трое, в ПЗУ - ещё трое, но хватит и двоих. Сколько? Правильно! 12-16 человек. Не до хрена ли казачков или реконструкторов? |
Наверняка отследят, откуда пуск ракеты был. Со спутников или ещё как-то.
Разберутся. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:56 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 У вас кроме дикости,жестокости и ненависти в душе ничего наверное нет. И это сдобрено полным равнодушием к погибшим людям, как у тех на видео, кто радовался и хлопал в ладоши по упавшему самолету. ВЫ понимаете - ТАМ ПОГИБЛИ ЛЮДИ. А вы вместо жалости опять льете грязь. В уме не укладывается. Простите. |
А что конкретно "не укладывается"? Что такого, нехорошего в отношении погибших я написал?
Высказал мнение, что Россия может быть ни при чем? Или напомнил о том, что Украина уже сбивала пассажирские самолеты "нечаянно"? В чем именно Вы увидели "жестокость"? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:57 |
|
Владимир Б1 Значит НЯША врет, Кургинян врет. Однако никто не отрицает, что могли и перебросить через границу, а все разговоры для отвода глаз. Недаром Кургинян намекает "И еще будут". Только я сомневаюсь как казачки из Чернухино с такой установкой могли управиться. Для кого цирк? Вы ж понимаете, не глупый человек, что для управления системой наведения не школьник нужен. Украинских там не было, иначе уже давно был бы крик на весь мир. Когда стреляли со стороны РФ, из Ростова быстро ролик выложили, еще и с расчетами и планировкой. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:59 |
|
| Валюха писал(а): |
Когда в 2010 году под Смоленском погибли первые лица Польши - мир это сьел как авиакатастрофу, хотя все прекрасно понимали, что на територии россии, главы враждующего с россией же государства случайно не погибают. Та трагедия коснулась только Польши, остальным странам было легче засунуть голову в песок.
Теперь-то как? |
А у Вас есть доказательства, что это была не катастрофа?
Если мне не изменяет память, о "сбитии" этого самолета говорили только поляки и украинцы. Весь остальной мир смотрел на ФАКТЫ и воспринимал, как авиакатастрофу...
А вот Украина никогда не сбивала пассажирские самолеты? Да? Даже те, за которые потом платила компенсации?
Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Наверняка отследят, откуда пуск ракеты был. Со спутников или ещё как-то.
Разберутся. |
Нет. не "разберутся"... Времени уже достаточно прошло: если бы была возможность обнародовать какие-то реальные доказательства, что пассажирский самолет - дело рук России, такие доказательства уже гуляли бы по интернету активнее порносайтов... А вот для того, чтобы таким картинки "нарисовать" - для этого, действительно, нужно время... Это первое. Второе: все так увлеклись темой "террористов" и россиян, что совершенно никто не хочет вспоминать о том, что в украинской армии есть части ПВО с достойным вооружением... И даже есть прецеденты, когда это вооружение использовалось неграмотно и приводило к трагедии... Более того, в той трагедии, украинские власти не признались до сих пор! Несмотря на массу доказательств! |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 17:24 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 17:31 |
|
СИМа была права. Вот еще комментарий специалиста:
"Если мне не изменяет склероз"(с), то Бук (если это был он) - это КОМПЛЕКС прикрытия войск от воздушной атаки.
И он работает именно как комплекс: машина наведения (локатор) сечет цель и дает азимут, оператор ЗРК в этом направлении запускает ракету, машина подсветки держит цель, "подсвечивая" ее радиоволнами, отраженный от цели сигнал ловит ГСН ракеты и по этой подсветке компьютер корректирует курс. При подлете к цели происходит подрыв БЧ и поражение осуществляется готовыми элементами."
Но самое главное здесь то, что вы действительно поверите, что казачки из Чернухино разобрались и исполнили в точности, все что выше написано? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 17:34 |
|
Вот что мне нравится в таких ситуациях, так это то, что даже пока никто из спецов и разведчиков точно не знает, кто что сделал и что произошло, находится масса политологов, которые точно, на 100%, обладают необходимой информацией!
И, странное дело, направление их версий странным способом совпадают с интересами стороны-плательщика... а мы хаваем и, даже, облизуемся еще... 
| VVG писал(а): |
Что Вы ждете от граждан России, чей гражданин №1 ложь и цинизм превратил в визитную карточку своей страны? |
А Вы не думали над тем, что ради ТАКОЙ фотографии на обложке, американцы не прочь и сами притащить Бук в Ростовскую область и пару-тройку раз из него пальнуть? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 17:36 |
|
| Цитата: |
Игорь Стрелков: часть людей из Боинга умерли за несколько суток до катастрофы
Игорь Стрелков ответил на вопросы по падению малайзийского Боинга.
Есть версия, что гражданский самолет был сбит СУ-27.
«Информация такая есть. Но я пока сам не разобрался в ситуации до конца. Поэтому данную версию (как и все другие) не озвучивал».
«По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов — „несвежая“ — люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов».
— Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.
«Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба — из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались „совсем бескровные“ — как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями — такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим „конспирологиям“, но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие „маленькие радости свидомых патриотов“ убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.
Пилоты, естественно, были вполне живые — вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью».
http://rusvesna.su/news/1405676334 |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 18:16 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Цитата: |
Игорь Стрелков: часть людей из Боинга умерли за несколько суток до катастрофы
|
|
Оригинальная версия...
А по сути, если вспомнить, что наша профессия предполагает наличие некоторого количества аналитических способностей, можно попробовать рассмотреть разные версии, исходя из простого принципа:
КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
Вариант первый и в украинских СМИ на сегодня, практически, единственный: самолет сбит россиянами. Предполагаем, что у россиян в голове имеется некое количество серого вещества и они, прежде, чем выстрелить, подумали: а ЗАЧЕМ нам это? Просто так? Как-то крутовато "просто так" уничтожать пару сотен людей... Тем более, что спихнут, естественно, на россиян... Думаю, такой вариант можно отбросить. Второй вариант: сбить, чтобы свалить вину на украинские ВС. Достойный вариант, но, что именно реализация такого варианта может принести России? Пояснить, что Украина с оружием напоминает "обезьяну с гранатой"? Так миру на это плевать: им, лишь бы покупали вооружение... А "обезьяны", "львы" или люди - им плевать: деньги не пахнут.
Если у кого есть предположения, каким именно образом Россия могла бы рассчитывать получить какую-то выгоду для себя, сбив гражданский самолет и свалив вину на украинцев, - прошу подключаться и высказывать версии. Я пока не вижу выгоды для России.
Второй вариант, полностью игнорируемый: самолет сбили украинские силы ПВО с подсказки американцев. Выгоды: американцам очень надо склонить Европу к новым санкциям против России. Пока не получается: нужно что-то такое, чтобы "уууух"... И вот оно, "на блюдечке", это самое "уууух"... Выгоды для Украины - очевидны: очередные кредиты, на которые можно будет у тех же американцев купить вооружение... Как мы знаем - торговля оружием весьма и весьма прибыльный бизнес не только для производителей и потребителей, но и кучи чиновников-посредников. В пользу этого варианта говорит своевременность, с какой ракета в данный самолет попала именно в тот самый, нужный, момент: американцы санкции ввели, Европа колеблется, а от санкций со стороны США (если не будет Европы), американцы теряют гораздо больше, чем россияне... Другое дело, если Европа подключится - тогда, действительно, России придется туго.
Третий вариант, который я пока вообще ни о кого не слышал: случайность... Случайным такой инцидент может быть лишь в том случае, если эту случайность допустили, опять же, украинские военные. Такой случай относительно недавно уже был. Тот случай показывает, что украинцы по уровню своей подготовки вполне способны сбить в небе незапланированную цель... Как по мне, вариант случайности выглядел бы самым вероятным, если бы не совпадение по времени, когда такая "случайность" случилась именно в тот момент, когда она очень нужна... Причем, нужна именно тем, кто (говоря начистоту) в реальности правит Украиной сегодня....
Подводя итог, я пока вижу лишь одну сторону, которой данный инцидент выгоден: американцы. Насколько я знаком с международной политикой, других сторон, которые могут в данном случае получить выгоды от сбитого самолета, я пока не вижу. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 18:28 |
|
| Nanaly писал(а): |
СИМа была права. Вот еще комментарий специалиста:
"Если мне не изменяет склероз"(с), то Бук (если это был он) - это КОМПЛЕКС прикрытия войск от воздушной атаки.
И он работает именно как комплекс: машина наведения (локатор) сечет цель и дает азимут, оператор ЗРК в этом направлении запускает ракету, машина подсветки держит цель, "подсвечивая" ее радиоволнами, отраженный от цели сигнал ловит ГСН ракеты и по этой подсветке компьютер корректирует курс. При подлете к цели происходит подрыв БЧ и поражение осуществляется готовыми элементами."
Но самое главное здесь то, что вы действительно поверите, что казачки из Чернухино разобрались и исполнили в точности, все что выше написано? |
По моему убеждению, наиболее убедительный на сегодняшний день комментарий:
| Цитата: |
Borys Filatov
13 мин. назад · отредактировано
Инсайд, который можно писать.
1. Сепараты таки отжали в Донецке два "Бука" у наших. Перед этим "Букам" сделали полный пердимонокль и восстановлению они не подлежали.
2. "Бук" - это комплекс. Понимаете, КОМПЛЕКС. А не тачанка с ракетами. И был он завезен из Рашки.
3. Скорее всего стреляли русские кадровые военные, переодетые в форму казаков.
4. Радио "подсветка" была, похоже, тоже из Рашки.
5. Стрельнуть хотели по нашему транспортнику, который НЕ ВЗЛЕТЕЛ. Русские ожидали его, потому что был слив от предателей.
Вот такие дела. Всем разведкам мира, экспертам и спецам это известно.
И даже если Х@йло ударится головой об телевизор ему это мало поможет...
ЗЫ. Оставьте в покое Меркель. Скандал вселенского масштаба. И Х@йло будут загонять по мере получения доказательств. Все очень серьезно. |
https://www.facebook.com/borys.filatov
И конечно же одной из главных остается версия, что мочканули Боинг из России, а все эти казачки ряженые и Буки, которые возили вперед и назад на показ, исключительно операция прикрытия. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 20:18 |
|
| VVG писал(а): |
И конечно же одной из главных остается версия, что мочканули Боинг из России, а все эти казачки ряженые и Буки, которые возили вперед и назад на показ, исключительно операция прикрытия. |
Одно вызывает удивление: настолько "информированные" лица не могут даже предположить, ЗАЧЕМ россиянам это надо было?
Кстати, версия о транспортнике, за которым охотились и который не взлетел - рассчитана, как мне кажется, на полных... О каком транспортнике, пролетающем мимо территории АТО на высоте 10-11 км может идти речь? Та даже в детском садике детишки понимают, что если самолет летит на такой высоте - то никакого отношения к АТО он не имеет... Хотя бы потому, что транспортники запускают для того, чтобы они чего-то привезли... А чтобы что-то "привезти" - этому самолету понадобилось бы начать снижаться сейчас, чтобы сесть в Ростове... 
Мне эта часть форума все больше и больше начинает напоминать "посиделки у подъезда": своих мыслей нет вообще, сплошные "перепосты", "недопосты" и прочие виды перепечаток мнения "того, не знаю кого"...  |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
