Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 О роли и уровне украинских СМИ Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Чт, 31 Июл 2014 11:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly
Наивный Александр Глебович в своей вере в лучшее и мирное.

Думаю это из серии - а поговорить? своеобразная констатация факта что Путина загнали в угол... либо Путин загнал в угол Россию. В любом случае третий уровень санкций это очень серьёзно, это многомиллиардные убытки для самого Запада, а те большие дяди что стоят за этим, деньги на ветер бросать не обучены. Wink даже возврат Россией Крыма Украине с глубочайшими извинениями, в создавшейся ситуации для России мало чего изменит, её уже прихватили за кишку и пока всю не намотают на локоть, не выпустят.

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
птичка



Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
СообщениеДобавлено: Чт, 31 Июл 2014 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
А вот еще... наверное, не столько о самих СМИ, сколько о том, как к их информации относиться и как ею оперировать:

https://www.facebook.com/svetlanaroyz/posts/872167426150197?fref=nf

Думаю, це більше стосується дискусїї з Gorets11.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Чт, 31 Июл 2014 17:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Зампред комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции Дмитрий Горовцов настаивает на том, что обеспечить приезжих необходимым и учесть их запросы – задача, по сути, невыполнимая. Он вспомнил пример из своей практики: «Когда в некоторые приграничные лагеря привозили одежду и мобильные телефоны, люди устраивали настоящий скандал. Копались в коробках, долго выбирали, кричали, что им привезли старье, а они хотят новые вещи, последние модели телефонов». Объясняет такое поведение депутат просто – с запада Украины под видом нуждающихся в Россию въезжают в том числе и спекулянты: «Они получают гуманитарную помощь, денежные пособия и возвращаются на родину.

http://www.ng.ru/politics/2014-07-23/1_refugees.html

Вот так, ни больше не меньше, оказывется это не донецкие беженцы, а хитрые западенцы с Майдана бегут в Россию за телефонами! Very Happy
Мне даже жалко как то стало наивных дончан, что на поводу КисельТВ выехали в Россию... Бедолаги ожидали что будут встречать их красной и черной икрой, а столкнулись с формализмом, неприязнью и нищетой похлеще Донбасса.
А скоро осень, зима, как возвращаться? Куда?

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Авг 2014 18:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.hromadske.tv/politics/nato-maye-dokazi-togo-shcho--boying--zbili-boiovik/

НАТО володіє інформацією, яка доводить вину бойовиків «ДНР» та «ЛНР» в авіакатастрофі «Боїнга 777» малазійських авіаланій, збитого під Торезом. Про це заявив генсек НАТО Андрес Фог Расмуссен

Він також висловився за проведення незалежного розслідування трагедії.

Вот за что я люблю высокопоставленных американцев, так за то, что у них, как у обезьян, две разные мысли одновременно в голове не помещаются... Laughing
Вот, казалось бы, если у НАТО ЕСТЬ доказательства - почему эти доказательства до сих пор не предоставлены международной комиссии, которая занимается расследованием? И вообще, если доказательства у НАТО уже есть - то какое "независимое расследование" еще требуется? Неужели, глава НАТО признает свою "зависимость"? Laughing

На мой взгляд, данное интервью показывает, что ни у США, ни у НАТО доказательств нет, но они очень сильно хотят убедить окружающих в том, кто именно и каким именно образом сбил самолет...
Ну очень сильно попахивает очередным "международным разводом", по типу "атомного оружия в Ираке", "радиолокационных комплексов Кольчуга", которые в обход санкций, якобы, продала Украина Ираку...
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Авг 2014 19:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

РУССКАЯ Народная Пословица писал(а):
Дуракам полработы не показывают!
Laughing Laughing

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Вс, 03 Авг 2014 19:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Вот за что я люблю высокопоставленных американцев, так за то, что у них, как у обезьян, две разные мысли одновременно в голове не помещаются... Laughing


А можно поподробнее, с научной точки зрения, по Дарвину или еще как, ну чтоб с доказательствами, статьями, ссылками, про обезьян и прочих объектов сравнения?

Gorets11 писал(а):
Вот, казалось бы, если у НАТО ЕСТЬ доказательства - почему эти доказательства до сих пор не предоставлены международной комиссии, которая занимается расследованием? И вообще, если доказательства у НАТО уже есть - то какое "независимое расследование" еще требуется? Неужели, глава НАТО признает свою "зависимость"? Laughing На мой взгляд, данное интервью показывает, что ни у США, ни у НАТО доказательств нет, но они очень сильно хотят убедить окружающих в том, кто именно и каким именно образом сбил самолет...
Ну очень сильно попахивает очередным "международным разводом", по типу "атомного оружия в Ираке", "радиолокационных комплексов Кольчуга", которые в обход санкций, якобы, продала Украина Ираку...


Ну что Вы маетесь, есть же у вас доказательства РФ, читайте, радуйтесь, без всяких "почему".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roman_33



Сообщения: 154
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 03 Авг 2014 20:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

С балалайкой и стаканом водки в руках
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 03 Авг 2014 21:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):


А можно поподробнее, с научной точки зрения, по Дарвину или еще как, ну чтоб с доказательствами, статьями, ссылками, про обезьян и прочих объектов сравнения?

Если Вам надо про обезьян - то ссылку не могу... Я не знаю, где в инете можно найти учебник средней школы по Зоологии, кажется, за 7 класс...
Если Вам ссылку по поводу американцев - так она приведена... Wink

Nanaly писал(а):


Ну что Вы маетесь, есть же у вас доказательства РФ, читайте, радуйтесь, без всяких "почему".

Вот от Вас такого не ожидал...
А Вы можете как-то прокомментировать высказанную мною мысль?
Вот как Вы думаете, если доказательства есть - почему их до сих пор нигде нет? И второй вопрос: если у американцев есть доказательства, то почему они призывают к "независимому, полноценному и честному" расследованию? При этом, своих доказательств не предоставляя никому?
Вот Вы можете это как-то объяснить?

Кстати, россияне доказательств не предоставляли. Единственное, что доказывали данные, предоставленные россиянами, - это то, что украинцы врали, когда утверждали, что их систем ПВО в данной зоне не было.
А что касается непосредственного "теракта" - то было четко сказано о ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, что атака могла осуществляться не системой ПВО, а самолетом.

Добавлено спустя 34 секунды:

Roman_33 писал(а):
С балалайкой и стаканом водки в руках

Заклинило? Laughing
_Gleb_



Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Пт, 15 Авг 2014 13:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шикарная статья про СМИ:

Чем украинская пропаганда отличается от российской

Если бы не трагические обстоятельства, это можно было бы назвать удовольствием для гурмана — находясь на Украине, можно смотреть по телевизору как российский канал "Россия 24", так и украинский телеканал "24". Как можно догадаться, оба канала совершенно однотипны. Бытие не дается нам просто так, учит Хайдеггер, его можно обнаружить только в разрывах и умолчаниях. С объективной информацией то же самое: она не в том, о чем СМИ говорят, а в том, о чем они умалчивают или недоговаривают.

Оба канала описывают одни и те же события. Эфир 9 августа, вечер. Украинский канал говорит о шести освобожденных населенных пунктах; "Россия 24" тоже говорит, что войска ДНР освободили "несколько населенных пунктов". Украинский канал показывает высотный дом в Донецке и говорит, что его обстреляли террористы; тот же дом мелькает в сводках "России 24", и там говорят, что дом "обстреляли украинские военные". Сюжеты начинаются с панорамной съемки — показывают пробоины в доме, дым на заднем плане, разрушенную детскую площадку и, конечно, синхроны местных жителей. На российском жительница ругается, что нет нормальных бомбоубежищ; на украинском — "они начали стрелять оттуда, мы спрятались сюда". Характерно, что мирные жители не выражают симпатий какой-то одной стороне. Можно догадаться, что они уже ни на чьей стороне, им плевать, откуда летят снаряды; они просто проклинают всех. Собственно, вопрос "чьи снаряды бьют по мирным жителям" — ключевой вопрос этой войны. В современных войнах, как писал Мерло-Понти, воюют не за населенные пункты, а за моральную правоту, за то, чей ад считается гуманнее, — потому что все войны теперь ведутся за мир. Мирные жители в обоих синхронах называют тех, кто, по их мнению, выпускает снаряды, "они" и "эти"; телеканалы даже не догадываются, как они в этот момент похожи. За смерть никто не хочет отвечать; ответственность возлагается обеими сторонами на абстрактное и безымянное зло, на некое "оно". Как будто "оно" обладает собственной волей и убивает само. Но мы-то знаем, что убивают люди.

Далее сюжеты повторяются буквально: зона АТО, разбор баррикад на Крещатике, митинг в Харькове против Кернеса. "Россия 24" утверждает, что митинговали не только против Кернеса, но и за и что все закончилось потасовкой. Украинский канал ничего о драке не сообщает. Про разбор баррикад показывают одни и те же кадры, но комментируют, естественно, противоположно; российский — в духе "в Киеве опять бардак, и опять какие-то люди жгут шины"; украинский — "люди наконец-то решили навести порядок, чтобы не было бардака".

То есть это вполне нормальный параллелизм: есть такая точка зрения на Украину, есть противоположная, тут все нормально — до тех пор, пока не вспоминаешь, что телеканал "Россия 24" — вообще-то не украинский. Но ведет он себя так, как будто он "тоже" украинский (других новостей там, в сущности, нет, поэтому иллюзия полная). Это особенно заметно здесь, на Украине: что главная и единственная цель российского телеканала — до деталей мимикрировать и притвориться украинским.

Преимущество украинских СМИ перед российскими — даже если допустить, что там тоже пропаганда, — одно, но существенное: украинские СМИ говорят все-таки о событиях в собственной стране.

Все это напоминает сюжет, условно, сказки Шварца про тень, переосмысленной японским режиссером — с элементами мистики и триллера. Жил человек, у которого был брат-близнец, умерший при рождении; а когда человеку исполнилось 23 года и у него есть работа, дом, невеста, вдруг в деревне появляется призрак умершего брата, который утверждает, что это он — настоящий, а его 23-летний брат — напротив, призрак и мертвец. И поскольку призрак умеет убеждать, то все постепенно начинают верить ему. И вот у настоящего брата уже нет ни работы, ни дома, а невеста, слегка поплакав, уходит жить к призраку, потому что женщины любят ушами. И настоящий близнец понимает, что единственное слабое место призрака — его неспособность к абстрагированию. Зомби не видит себя, он способен оценивать только других (тут такая хорошая мораль появляется у фильма: единственное отличие человека от призрака — это способность к самокритике).

В ситуации, когда у украинских СМИ обнаружился вдруг десяток братьев-призраков, единственный способ борьбы — быть самокритичными. Естественно, украинские медиа защищают армию, подыгрывают своим военным, дозируют сводки — но при этом они не устают критиковать собственные власти, президента, премьера, министров и даже военных. И даже допускают — насколько это возможно во время войны — противоположную точку зрения.

Сюжет на украинском канале "24" о взятии Марьинки: на блокпосту появляются типичные симпатизантки ДНР, и они кричат украинскому корреспонденту: "А вы поезжайте в Марьинку... Порошенко ваш обещал, что не будет стрелять по мирным людям... Зачем вы к нам приперлись... Зачем пришли на нашу землю..." Дальше это превращается в монолог в духе Сорокина, где смысл теряется и остаются только растерянность и страх, а в конце одна женщина говорит другой: "Да зачем ты это говоришь, они все равно это вырежут". А вот бойцы "Айдара" говорят на том же канале, что люди встречают их "по-разному, где-то хорошо, а где-то не очень". "Украина пока проигрывает торговую войну России" — Пятый телеканал. На всех каналах повторяют мнение эксперта, что прежде чем направлять солдата в зону АТО, его нужно шесть месяцев готовить, иначе это преступление. Российские медиа приучили к тому, что те, кто против, — это враги; на Украине те, кто против, — это не враги, а еще очень долгое время "свои". И в условиях войны это правило не изменилось: и те, кто сносит палатки на Крещатике, и те, кто их защищает, и женщины из ДНР — это все равно "свои". "Враги" — только те, кто с оружием, кто стреляет.

В основе такого поведения украинских СМИ лежит доверие к зрителю и слушателю — он более самостоятельный и "сам разберется". Поэтому, например, выступление Виталия Чуркина в Совбезе дают на "24" целиком, без комментариев: с точки зрения Украины абсурдность его речей саморазоблачительна, она не требует пояснений.

Такой фокус в России не прошел бы — зритель тут не привык понимать что-то сам, он вообще не привык к "другой стороне", поскольку российская пропаганда строится по принципу "ни слова, ни полслова врагу". "Россия 24" не может дать без комментариев речь, условно, лидера украинской Радикальной партии Ляшко — что тоже было бы саморазоблачительно, предположим, — просто потому, что наш зритель не поймет "игры контекстов". Ему обязательно нужен толкователь.

Собственно, главная цель этого исследования — узнать, какова в украинских СМИ степень агрессии по отношению к России. А также — везде ли "пропаганда одинакова" и есть ли она вообще на Украине. Если учитывать, сколько мы об Украине как государстве и самих украинцах наговорили за пять месяцев, логично было бы предположить "симметричный ответ". Между прочим, главный моральный фундамент нашей пропаганды в том, что "идет информационная война" и даже если где приврал или недоговорил — это нормально; на войне "все ведут себя так". Собственно, отрицательная этика, на которой строится идеология последних 15 лет, — не "мы хорошие", а "все остальные точно такие же" — служит оправданием и тут: наши пропагандисты уверены, что украинское ТВ ведет себя "точно так же". Что там тоже "нас ненавидят" и "разгул пропаганды".

На Украине до недавнего времени была одна разговорная радиостанция — "Эра ФМ". Я целыми днями слушаю ее, и, к моему разочарованию, большинство программ по-прежнему "скучные" — про зерно, налоги, болезни, про комаров и экономику. Вот разговор с экс-министром регионального развития Василием Куйбидой. "Война с Россией, конечно, повиляла на ситуацию с недвижимостью". В украинском обществе до сих пор идет дискуссия — называть это войной или не называть, экс-министр не скрывается за эвфемизмами, но на этом и точка. Продолжает про макроэкономику. Вот сидят в студии два депутата. "Россия может давить на Европу, Европа давит на нас..." — "Да бог с ней, с Россией", — отвечает один из участников. Это очень типично. Никто не говорит специально о России, не исследует ее агрессивную природу и милитаризм — что было бы предсказуемо. Тут вообще не склонны к обобщениям; такое ощущение, что о России говорят только в крайнем случае, предпочитая эвфемизмы "северный сосед" и "сусiдня держава". Что за этим стоит? Да ничего. Собственно, про Европу и Америку тоже мало говорят. Украинские СМИ говорят про Украину.

Канал "1+1", программа "ТСН". Семь или восемь сюжетов — всё про Украину: опять Крещатик, АТО, раненые. Помощь фронту. Площадка для санитарных вертолетов на месте стадиона; пошив формы. Один сюжет про выборы в Турции. Девочка из Славянска рассказывает, что боевики плохие, — о'кей, это можно назвать пропагандой. Точно такие же девочки на российском ТВ рассказывают, какие плохие украинские военные.

Я досмотрел программу до конца. Ничего оскорбительного про Россию и даже Путина. Собственно, я ничего вообще про Россию не услышал. Был сюжет из Евпатории, он длился ровно три минуты, о том, что вместо молока в пакетах оказалась вода.

Интересно, КАК диктор говорит об этом. Так Екатерина Андреева рассказывает о новорожденном слоненке в зоопарке. Тут классический случай, когда диктор только глазами и улыбкой выражает свое отношение. Та же ведущая во вторник, 12-го, комментирует сюжет о визите Путина в Египет. Все предельно уважительно, и только грустная улыбка в конце.

11 августа, программа на ICTV — "Свобода слова". Прямой эфир. Опрос "Решится ли Россия на военное вмешательство": 62% считают, что нет, 38% — что да.

Ток-шоу в России — это кумулятивный снаряд, он всегда бьет в одну точку. Украинское ток-шоу непредсказуемо. Даже если оно собирается с пропагандистской целью, то заканчивается взаимными упреками и разоблачением друг друга. Выступает спикер Минобороны Андрей Лысенко — куча упреков.

Затем слушают лидера партии "Громадяньска позиция", бывшего министра обороны Анатолия Гриценко — и ему масса упреков. Сам Гриценко критикует Яценюка, министра обороны, президента. Затем атакуют вопросами замначальника СБУ Виктора Ягуна. Вопросы про крышевание, про наркотрафик через границу — в той же зоне АТО. "Если вы не готовы отвечать за ведомство, зачем вы пришли?" — бросают ему, когда он пытается уйти от ответа. Наконец, депутат Ляшко.

"Много предателей. Мы никогда не победим, пока не разберемся с предателями в Киеве". Депутат Ляшко — тот еще украинский Ле Пен. Интересно, что даже он ничего не говорит про Россию (кроме того, что называет ее агрессором). Весь его пафос — против своих: "Так называемые беженцы сейчас все греются на морях. Все пляжи заняты донецкими номерами. Пусть побудут под "Градами"". Ведущий отвечает: "Ця нелюдська ворожiсть нагадуе радiсть деяких стосовно загибелi людей — хто б вони не були". То есть намекает на реакцию "некоторых" на майскую трагедию в Одессе, давая понять, что это недопустимо. "Тверда рука не завадить" (твердая рука не помешает), — говорит далее Ляшко. "Твердая рука у нас уже была, — отвечает ему депутат из "Батькивщины" Соболев. — И где она сейчас?".

На Украине яростно спорят друг с другом. Россия как страна в украинском эфире — как ни странно, момент умолчания, это еще и реакция на травму. Представить, что придется воевать, не мог никто — и до сих пор не могут.

Единственное исключение — в украинских СМИ есть такой формат передачи — "Так что же случилось с россиянами?": психологический уклон, попытка "разобраться". Что важно — с помощью самих же российских экспертов. Украинские медиа, даже говоря о том, что Россия наращивает войска на границе, посылает технику боевикам и нарушает воздушное пространство, умудряются говорить об этом так, как будто это не о России речь, а о каких-то отдельных от России войсках или отдельных боевиках. Не забудем, что в эфире государственного радио в прямой трансляции идут заседания Рады. И депутаты, кроме слов "российская агрессия" и "ворог", не употребляют никаких других слов. Никакой прибавочной стоимости, никто не занимается символическим умножением и расширением словесного зла.

Я уже дописывал этот текст, и вдруг подарок: весь день в эфире "Эры ФМ" (13 августа) обсуждают гуманитарный конвой, а также — попутно — российскую пропаганду. Утром разговор с медиаэкспертами. Вопрос — нужно ли заниматься контрпропагандой? Это многие ощущают как проблему — что Украина ничего не противопоставляет пропаганде. "Мы проигрываем российской пропаганде". Но все-таки вывод такой: это недопустимо для СМИ. Весь день обсуждают конвой. Рассматривают это и как компромисс с Россией, и как то, что "не принять помощь" будет политическим проигрышем. Половина звонящих (кстати, русскоязычных) предостерегают, ругают Путина, говорят "нам не нужна помощь от агрессора". Впрочем, тут же — и другие мнения: вот звонит явный антимайдановец, вот условный буддист-примиренец — "нас-хотят-поссорить". Никакого монолитного мнения в эфире нет, опять-таки слушатели спорят с "предыдущим выступающим". И при всем этом — ни одного оскорбления русских, никаких слов, аналогичных звучащим в нашем эфире "фашистам" или "карателям". Никакого аналога концепту "украинцев не существует". Только сожаление по поводу "зомбированности". Реакция скорее рациональная, но и эмоции не переходят какую-то важную грань. Никаких "москалей" в эфире. Ничего личного про россиян и Россию. Ничего.

Когда слушаешь все это, понимаешь, что в украинском эфире не хватает какого-то привычного для российских медиа элемента. Нет источника ярости, нет постоянного механизма воспроизведения эмоционального возбуждения. Интересно, думаешь: откуда он вообще высекается технически, за счет каких форматов? Вспоминаешь, что в русском радиоэфире много таких толковищ со слушателями, а также "бесед с экспертами", которые на самом деле занимаются сугубо поддержанием нужного уровня истеричности. У нас это принимает вид чего-то "доверительного", "откровенного", "новой искренности" как бы "без границ", доходящей до иррациональности, — но на самом деле это просто "электростанция эмоций".

Благодаря ей в России за пять месяцев появилась целая категория слушателей и зрителей, которые, по сути, составляют нечто единое с информационным полем: люди, заряжающиеся яростью от эфира — и возвращающие ему эту ярость. В украинском эфире нет аналога такого слушателя. Там тоже есть радикалы, классические националисты старой школы, которые "против России, но и против Европы", против "всего этого гомосексуализма". Они были всегда, но и раньше, и особенно сейчас они — маргиналы и составляют примерно полтора процента. Их агрессия утыкается в стену рациональности, в доминирующую концепцию "разных мнений" — и исчезает, испаряется, не имея последствий. Вместо этого в украинском эфире — другой массовый тип слушателя, который восхищается Украиной, актами самопожертвования людей, стойкостью духа и т.д. Условно, это такой вариант украинской "духовности": но важно отметить, что эта духовность порождает забытье, умиротворение и примирение с действительностью, а не агрессию. Вопрос: почему здесь, во время войны, тип ненавистника не стал массовым — как в российском эфире? Дело в том, что отсутствует сам источник ненависти — исходящий от медиа. Нет источника — нет и агрессивного типа, им порожденного. Все очень просто.

Основное заблуждение российской пропаганды — что на Украине только о России и думают. Это фактически не так: Украина сейчас говорит в первую очередь о себе, она вся сосредоточена на себе. Кроме того (что не менее важно) — Украина при всем происходящем эмоционально вовсе не перестроилась на военный лад.

Мало того, украинские СМИ всеми силами стремятся не переходить на военный лад, хотят удержаться в формате "мирной жизни". Тут тоже есть партия войны — вот тот же Гриценко, например, и его тезис "это война, нужно военное положение"; Гриценко употребляет, кстати, знакомую всем нам фразу "все для фронта, все для победы", но и эта точка зрения — милитаризация всего — никак не является доминирующей.

Российские официальные медиа внушили себе, что находятся в состоянии войны с целым миром, и живут этой верой; они уверены, что то же настроение царит и по ту сторону стекла, — но тут они ошибаются. Никто, кроме российских СМИ, не живет в состоянии войны. И не хочет. Российские медиа напоминают Сизифа, который каждый день толкает свой камень наверх — забыв, что перед ним зеркало, предупредительно поставленное санитарами.



Источник: http://obozrevatel.com/politics/29185-chem-ukrainskaya-propaganda-otlichaetsya-ot-rossijskoj.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Пт, 15 Авг 2014 19:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Содержательная статья. Вот только 12 абзац начинается со слов "На Украине"................и все как-то после этого настораживает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Пн, 20 Окт 2014 09:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вчера на интере давал интервью Бжезинский, особенно любопытно в части развития ситуации и перспектив России.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/10/19/998767.html

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Апр 2015 08:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Годный материал!
Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет

Цитата:

Сейчас судьба России в значительной степени зависит от президента США. Подписав всего две бумажки, без всяких ядерных ударов Обама может погрузить РФ в предынфарктное состояние.
– Можно с этого места подробнее?
– Первое: крупнейшие нефтяные монополии уже давят на Обаму, требуя снять ограничения на экспорт американской сырой нефти, он пока сопротивляется, но надежда есть. Если Обама подпишет эту бумагу, мировые цены на нефть рухнут.
Второе: экспорт сжиженного газа. По состоянию на январь 2015 года на столе Обамы лежало примерно 100 заявок на экспорт сжиженного газа из США, при этом удовлетворено лишь пять из них. Но на президента и здесь давит мощное лобби. Ожидается, что через семь-восемь недель первая партия пойдет в Европу. Если будут сняты ограничения на экспорт американского сжиженного газа, мировые цены на него тоже рухнут.

Ноябрь 2014 года. Владимир Путин и Барак Обама на саммите стран – экспортеров нефти ОПЕК в Китае. Фото: ЕРА

И в первом, и во втором случае Кремлю конец. Знаете, в чем уникальность России? Нормальные страны при хорошей экономике всегда нормальны. Россия же становится вменяемой во внешней политике только тогда, когда испытывает серьезные экономические проблемы. Как только в РФ появляются лишние деньги, у Кремля едет крыша: пацаны забываются и расставляют пальцы веером. Россия – страна нетрадиционной ориентации, в том смысле, что в стратегическом плане в ней все делается через одно место. Если Запад не снимет санкции, через два года Россия рухнет.
В нефтяных скважинах, которые сейчас разрабатывает РФ, по оценкам разных специалистов, нефти осталось примерно на два года. Новых месторождений в связи с западными санкциями Россия разрабатывать не может. Таким образом, через два года страна останется без нефти.
– Может, дело не в самой России, а в ее нынешнем политическом руководстве?
– Иногда мне кажется, что Путин – агент зловещей мировой закулисы, который получил задание раз и навсегда покончить с Россией. Вместо того чтобы налаживать нормальные отношения с той же Европой, экспорт газа и нефти в которую составляет львиную долю российского бюджета, Путин начал собачиться с Западом. Даже в разгар "холодной войны" кремлевские старцы никогда не шантажировали западные страны поставками нефти и газа. Ни-ког-да. Поскольку даже идиот понимает, что рубить сук, на котором сидишь, – это контрпродуктивно. А вопли: дескать, в ситуации с Украиной НАТО сам виноват, потому что начал приближаться к российским границам. Это же Путин возродил НАТО. До агрессии России Альянс существовал практически только на бумаге, зато теперь ожил. Путин вторгся в Украину якобы для того, чтобы туда не вошел НАТО. Но теперь солдаты НАТО уже в Прибалтике, на границах РФ. "Дарагие расеяне" должны сказать за это спасибо Путину.


Цитата:
Даже если Путин окончательно сойдет с ума и решит нажать ядерную кнопку, товарищи быстро его поправят и все ему объяснят. Президент РФ вообще мало чего понимает в этих вещах. В документальном фильме "Крым. Путь на Родину" Путин хвастается, как "напугал" эсминец США в Черном море: дескать, мы развернули комплекс береговой обороны и открыли его для спутников, чтобы американцы увидели и ужаснулись… Но почему-то никто не объяснил Путину маленькую деталь: дальность стрельбы российского комплекса – 250 км, а дальность полета крылатых ракет с американского эсминца – 2,5 тысячи (!) км. Если начнется серьезная война, комплексы, которые российский лидер понатыкал в Крыму, будут снесены шестым флотом США из Средиземного моря, даже не заходя в Черное море.
Помимо технической стороны вопроса, есть и психологическая. Вы серьезно думаете, что человек, который ежегодно исчезает из публичного пространства на 7–10 дней, чтобы сделать себе фейслифт (подтяжка лица. – "ГОРДОН") и накачать себя ботоксом, способен развязать ядерную войну? Ведь от ответного удара ботокс расплавится, потечет от страха.
– Вы просто завидуете тому, что у президента РФ с каждым годом все меньше и меньше морщин.
– Чтобы нажать ядерную кнопку, надо быть одержимым маниакальной идеей, а Путин раб лишь двух вполне земных желаний: продлить жизнь до бесконечности и навсегда остаться у власти. Вы обратили внимание на важную деталь на встрече в Минске?
– На 17-часовых переговорах в Минске в феврале 2015 года было много важных деталей. О какой конкретно вы говорите?
– Начало переговоров, Меркель, Олланд, Порошенко и Путин входят в зал. Лукашенко сам всех рассаживает. Вдруг к президенту Беларуси подскакивает российский лидер и чуть ли не из рук вырывает конкретный стул. Возникает замешательство. Знаете, почему? Потому что высота стула – важнейший фактор нынешней внешней политики РФ. Стул должен быть высоким, чтобы Путин не выглядел коротышкой. Одновременно стул не должен быть слишком высоким, чтобы ножки президента РФ не болтались в воздухе. Подготовка стула для Путина – важнейшая задача перед каждым его появлением на публике, этот стул готовят заранее. А тут Лукашенко по незнанию кому-то другому "заветный" стул предлагает. Чуть Минские переговоры не сорвал. А вы говорите "красную кнопку нажать". Я вас умоляю!..

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 29 Апр 2015 09:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

VVG писал(а):
Годный материал!
Сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ: Вы серьезно думаете, что Путин, делающий подтяжку лица, развяжет ядерную войну? У него от страха ботокс потечет


Спасибо, посмеялся... Laughing Laughing Laughing
Но лично у меня огромные сомнения в том, что это все наговорил "финансовый аналитик"... Хотя, не знаю, возможно, в США "финансовый аналитик" - это статус "пишущего книгу журналиста"... Т.е.,безработный... Laughing
Первое, что бросается в глаза: для "аналитика" не понимать, что разрешение США экспортировать нефть приведет к падению не только на российскую нефть, но и на экспортируемую Штатами - как минимум, для начала возникают сомнения в его аналитических способностях... Второе - экспорт сырой нефти из США, который на сегодня, действительно, запрещен, приведет к гораздо более неприятным для Штатов последствиям: начнет загибаться нефтепереработка! Ведь Штаты являются крупнейшим экспортером продуктов нефтепереработки. Оно и понятно: именно для этого и запрещался в свое время вывоз сырой нефти, чтобы создать у себя рабочие места и продавать товар в бОльшей добавочной стоимостью... Если сейчас разрешить вывоз сырой нефти - нефтепереработка останется лишь для внутренних потребностей, а нефтеперерабатывающие предприятия начнут банкротиться со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями...
По поводу сжиженного газа - просто полная профанация. Если этот "финансовый аналитик" не знает, что сжиженный газ по себестоимости ВСЕГДА был, есть и будет дороже трубного - значит, такой он "аналитик"... Это даже не говоря о том, что на сегодня в мире просто тупо нет того количества мощностей по подготовке сдачи / приема сжиженного газа, которое требуется для обеспечения той же Европы... Кстати, самих кораблей для перевозки сжиженного газа тоже нет того количества, чтобы удовлетворить с их помощью, хотя бы, 10% потребностей Европы. Пока это все построят - не факт, что к тому времени не изобретут другие источники энергии...
Что касается "ботокса". Не знаю, делает Путин подтяжку лица или нет, но по мне, это просто вопрос следит человек за собой или не следит. По логике данного "аналитика" - сам факт того, что мужчина бреется, подстригает волосы и ногти - показатель того, что у него "маникюр попортится", если этот мужчина примет какое-то важное решение... Про мужчин, которые подкрашивают седину на висках - по версии данного "аналитика", наверное, даже говорить не стоит... Laughing Laughing Laughing
Что касается кораблей и ракет. Как-то, при всем "анализе", этот "товарисч" совсем забыл, что это именно американская сторона высказывала возмущение наличием у России систем береговой обороны, поскольку это привело к возникновению страстного желания нескольких десятков американских моряков срочно свалить "на гражданку"... Россияне об этом инциденте говорили "вскользь"... Да и то, лишь после гневного заявления Пентагона... Думаю, "аналитику" стоило бы засомневаться в том, что "все так однозначно" с дальностями, как ему кажется.

В общем, можно по-разному воспринимать Путина и происходящие события. Но тупо воспринимать такой бред, как что-то, похожее на реальность, - думаю, унижение собственного интеллекта и показатель стремления жить в "придуманном мире"...
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Апр 2015 09:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Похоже на вброс. И источник левый. Это с одной стороны.
С другой, есть масса интересных размышлений. Та же характеристика экс-министра обороны.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
VVG



Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Апр 2015 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV
Цитата:
С другой, есть масса интересных размышлений. Та же характеристика экс-министра обороны.

Наивно предполагать или хотеть, что бы представитель спецслужб перед журналистом исповедовался как перед священником и не использовал эту возможность для вбросов... тем не менее очень яркое и запоминающее интервью, оставляющее место для размышлений. Smile

_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме