Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Francuzzz



Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
СообщениеДобавлено: Вт, 26 Авг 2014 22:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

отмены постановы дождались и ответа дождемся)))

_________________
Кто понял жизнь работу бросил
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vWv



Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Вт, 26 Авг 2014 22:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

ultra писал(а):
Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні!


1. потому что это надо доказать что они платили взятки за вход в систему
2. а кто будет это доказывать ?

Хотя по сути с Вами полностью согласен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ultra



Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Вт, 26 Авг 2014 22:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

vWv писал(а):
ultra писал(а):
Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні!


1. потому что это надо доказать что они платили взятки за вход в систему
2. а кто будет это доказывать ?

Хотя по сути с Вами полностью согласен.



Доводити не потрібно, треба просто заборонити, думаю що ніхто не насмілиться в суді заперечувати те що не він був учасником схеми, на кожну фірму можна накопати.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Вт, 26 Авг 2014 23:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Agrestic
Уважаемый, что значит им все равно про вопросы конкуренции. Вот как они смогут делать оценки по 300 -400, 500 грн? Я ОЧЕНЬ сомневаюсь.
и кто?
там вся схема рассчитана на совсем другие деньги в РАЗЫ, с дележом денег с многими лицами, в том числе с персонажами с ФГУ.
ну если Вы делаете оценки по 1000 грн- значит они Вам будут конкурентами в Вашем городе.

а то что им раздадут сертификаты-есть вероятность, это как бы худший вариант, но - это им мало поможет по выше сказанным причинам. По крайней мере в Киеве


Последний раз редактировалось: LTOR (Вт, 26 Авг 2014 23:15), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Agrestic



Сообщения: 94
Откуда: земля Богдана і Тараса
СообщениеДобавлено: Вт, 26 Авг 2014 23:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

ultra писал(а):
Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні!

ultra писал(а):
Доводити не потрібно, треба просто заборонити, думаю що ніхто не насмілиться в суді заперечувати те що не він був учасником схеми, на кожну фірму можна накопати.


Тут 5 місяців за дорученням прем'є-міністра України розбирались чи це корупційна схема чи ні, слава Богу розібрались, хоча винних так і не знайшли, а Ви хочете на кожну фірму щось "накопати" ? Як на мене то це вже емоції.

Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:

LTOR писал(а):
Уважаемый, что значит им все равно про вопросы конкуренции. Вот как они смогут делать оценки по 300 -400 грн?
и кто?
там вся схема рассчитана на совсем другие деньги в РАЗЫ
ну если Вы делаете оценки по 1000 грн- значит они Вам будут конкурентами в Вашем городе.


Мався на увазі той випадок, якщо вони отримають кваліф.свідоцтво (і матимуть можливість робити звіти САМІ), то немаючи достатньої кваліфікації робитимуть всяку "муть" за 300грн, і, відповідно вже не будуть моїми конкурентами, бо я змушений буду покинути ринок або грати за їх правилами - занижувати вартість роботи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ultra



Сообщения: 71

СообщениеДобавлено: Вт, 26 Авг 2014 23:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Копати треба буде тільки на ті фірми котрі надумають подати в суд на рішення про заборону провадити їм діяльність у сфері оцінки майна, надіюсь що таких не знайдеться, а якщо й будуть то просто пожалкують про своє рішення адже всім відомо що не було фірм котрі виконали усі умови і накази для надання послуг оцінки майна для цілей оподаткування. Так як за все платились гроші то ніхто навіть і приблизно не думав виконувати умови системи контролю якості яку вони й самі придумали - тобто вони з самого початку загнали себе у глухий кут. Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 05:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Agrestic писал(а):
Було б добре хоча б просіяти всіх НО через "екзаменаційне сито" - впевнений, що 99% відсіялось би як пісок, і вже зараз би розпочинали осваювати будівельні (різноробочі) професії.
Однако, коллеги, в некоторых кругах вынашивается идея именно просто о признании квал. свидетельств 1.8, 2.3 и 3 соответствующими и равносильными тем, которые получены честно и на общих основаниях - 1.1-1.7, 2.1-2.2... Какие там экзамены.
Вот с эти надо бороться.
ultra писал(а):
Так як за все платились гроші то ніхто навіть і приблизно не думав виконувати умови системи контролю якості яку вони й самі придумали - тобто вони з самого початку загнали себе у глухий кут.
Та нет вопросов, только кто, когда, кому и как это будет доказывать?

И на всякий случай. Никоим образом не хочу призывать в какой-бы то ни было форме к охоте на ведьм, но страна и пр. заинтересованные стороны должны знать своих героев. Тем более, что это информация из открытых источников.
Реестр оценщиков по данным Фонда по состоянию на 21 августа 2014 г.




140821_DRO.xls !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  140821_DRO.xls
 Размер файла:  2.97 Mб
 Скачан:  564 раз



_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь85



Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 06:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні![/quote]

Уважаемые, давайте тогда дальше копать - приватизация 90-х годов - всё продано олигархам за копейки благодаря уже теперь очень именитым оценщикам. Потом до налоговой афёры - 90% оценщиков занижали стоимость объекта оценки в угоду клиенту. До кризиса 2008 года завышали стоимость объекта оценки (в целях кредитного обеспечения) в угоду клиенту. Теперь НО - монополизация.

Проще сказать: покажите мне честного оценщика??
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 06:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь85 писал(а):
Проще сказать: покажите мне честного оценщика??
По себе судят только достаточно ограниченные люди.
Может, и умные - но при этом достаточно ограниченные.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь85



Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey HorseСказки о честных оценщиках рассказываете, а как ходить на митинг с Филином, Амфитеатровым и Олифиренко - так пришли единицы. А на личности переходят люди ограниченные и тупые, так что дерзайте уважаемый.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mary



Возраст: 43
Сообщения: 753
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь85 писал(а):
Проще сказать: покажите мне честного оценщика??

Вот она я, чё уж Smile
Ув. Игорь85, я правильно понимаю, что Вы хотите, дабы закончившие курсы кнопкодавцы, которые являются частью схемы, стали оценщиками? Без обучения, без стажировки, вообще без понятия, что такое оценка - и бац с КСО? Может мне еще им денег перечислить?

Про проблемы с приватизацией - идем громко кричим у ФДМУ, как принимающего отчеты и сгенерировавшего всю систему приватизации. Или это может оценщики приватизацию выдумали?
По завышению - банки, конечно, себя защищать не умеют и обанкротились все из-за оценщиков. Эти банкиры - как дети малые, ейбо.

Хотя да, заявить на форуме "они плохие", это не в прокуратуру запрос для разбирательства накатать. А Вы что-то сделайте и, для начала, тему изучите, вместо повторения слов поцевских конференций на тему "а мы вот в пальто". Уже не в пальто, уже вора определили.

_________________
Стань донором - спаси жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь85, да сколько бы ни пришло - все наши Smile Вы были, кстати? Разделяете ли взгляды пришедших? И как эти взгляды согласовываются с Вашими представлениями о честности? Вопросы риторические, можно не отвечать.
По сути дискуссии коллег - давайте уйдем от риторики запрета на деятельность. Грядет не запрет деятельности, а отмена незаконной, я бы даже сказал - необоснованной деятельности 1,8, 2,3 и 3. И в этом есть небольшая разница, друзья. Самым очевидным и законным решением мне представляется приказ фонда об аннулировании сертификатов с этими направлениями. Есть пакет документов на получение Сертификата, отвечающего требованиям П358 - пожалуйста, Фонд обязан выдать такой сертификат в установленный законом срок. А как себе представляет это Фонд, который, похоже, не устает изголяться, даже будучи прижатым к стенке - увидим. Наивно, однако, полагать, что оценочное общество сегодня потерпит выходки Фонда - времена нынче уже не те. Да и людей под Фонд может придти и поболее.
Удачного дня всем, друзья. И мира, что самое главное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ellenka



Сообщения: 237

СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse, пока Маркус, Рубан и т.п. не сидят в тюрьме, то даже и не говорите о честных оценщиках. Я работала в нескольких фирмах, у всех был девиз "Клиент всегда прав" и делали все, что хочет клиент. ВСЁ! Любую стоимость! И только в теперешней фирме директор отказывает всем, кто хочет занизить/завысить стоимость, говорит репутация дороже. Возможно, Вы по себе честному судите, но это не означает, что все остальные оценщики честные. И Игорь85 правильно сказал, что если наказывать, так давайте уже с самого начала копать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mary



Возраст: 43
Сообщения: 753
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ellenka писал(а):
если наказывать, так давайте уже с самого начала копать.

Точно, вместо удаления из профессии кнопкодавителей, мы будем копать. Гениально Very Happy
Нет уж, на общих основаниях и по Закону будьте любезны курсы, стажировка, экзамен и милости просим в оценщики. Хотите прям сейчас работать - с Востока желающих приехало достаточно, берем на работу и получаем Сертификат по Закону.
А обменять по писульке ФДМУ липовый КСО на законный - встретимся на баррикадах Mad

_________________
Стань донором - спаси жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ellenka



Сообщения: 237

СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Mary, а никто и не говорит, что их нужно оставить работать оценщиками, нужно аннулировать сертификаты по направлениям, связанным с налогообложением. А ultra предлагала наказать всех, кто даже работал в фирмах, которые занимались оценкой для налогообложения. Может большие фирмы есть, которые занимались налогообложением, получил директор и, например, один оценщик сертификаты по 3 направлению, а все остальные оценщики другими оценками занимались. Так что их тоже наказывать?
Mary, про приватизацию никто кричать ничего не собирается, все давно это проглотили, а самые "честные" наварили и заслужили авторитет Very Happy А банки не такие уж и беззащитные, их таковыми делают менеджеры, которые звонят и говорят, что если не сделаете оценку такую как нам надо (т.е. дороже для залога), то больше с вами сотрудничать не будем. Поэтому и аккредитация в банках тоже незаконна, но это тоже уже давно съели.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Mary писал(а):
Ellenka писал(а):
если наказывать, так давайте уже с самого начала копать.

Точно, вместо удаления из профессии кнопкодавителей, мы будем копать. Гениально Very Happy

Прочтите пост выше, Вам ответила.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме