Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья писал(а):
LTOR писал(а):
Наталья писал(а):
Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?))

в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена


350 адекватная для кого?


по Киеву посмотрите цены, не у ПОЦфирм

тут вообще были кадры по 200 грн за оценку брали еще осенью
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
edgar_po



Сообщения: 965
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
тут вообще были кадры по 200 грн за оценку брали еще осенью

оглашайте названия фирм...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья



Возраст: 45
Сообщения: 49
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

а цены какие были на продукты и т.д.? а доллар?

Добавлено спустя 28 секунд:

edgar_po писал(а):
LTOR писал(а):
тут вообще были кадры по 200 грн за оценку брали еще осенью

оглашайте названия фирм...


а что это даст?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья писал(а):
LTOR писал(а):
Наталья писал(а):
Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?))

в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена


350 адекватная для кого?
для нотариусов, риелторов ну и частично для заказчиков
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Опять или снова?
Обсуждаем стоимость уже в коооторый рааааз........ Shocked

На практике, кто из Киева отдавал уже сегодня отчеты нотариусам??

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

privet писал(а):
Наталья писал(а):
LTOR писал(а):
Наталья писал(а):
Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?))

в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена


350 адекватная для кого?
для нотариусов, риелторов ну и частично для заказчиков

тю....так им и 5 коп. будет адекватная....плюс свои 500 приклеиваются почему-то...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Remi



Возраст: 45
Сообщения: 125

СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

"А кто подскажет, где написано, что нотариус должен требовать этот номер?"

Элементарно, господа (и дамы) оценщики.
Обратимся к одному из документов, на основании которого действуют нотариусы:
Приказ Минюста N 296/5 от 22.02.2012р. "Про затвердження Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України". Пункт 1.20 гласит:

1.20. Нотаріус посвідчує правочин, який передбачає будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості та об'єкти незавершеного будівництва, крім їх успадкування та дарування, за наявності документа про сплату до бюджету податку на доходи фізичних осіб, обчисленого з ціни, зазначеної у правочині, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого майна, визначеної суб'єктом оціночної діяльності згідно з вимогами нормативно-правових актів з оцінки майна, та документа про оціночну вартість.

По сути - отсылочная норма, згідно з вимогами нормативно-правових актів з оцінки майна.

И эта норма, куда посылают за остальными "вимогами" - ваш наказ ФДМУ № 795. Он хоть и остался "заточен" под ПКМУ 231, но его не отменяли. Подлежит изменению (приведению в порядок, так сказать), согласно нового ПКМУ 358.

И где то в его недрах есть словеса "2.4. Суб'єкти оціночної діяльності за напрямом (спеціалізаціями) оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів:

- заповнюють форми звітності, в яких міститься інформація, що підлягає внесенню до Єдиної бази;"
Вот и требуют нотари идентификаторы Фонда по сделкам, исходя из требований этих нормативных актов)))))

_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
Опять или снова?
Обсуждаем стоимость уже в коооторый рааааз........ Shocked

На практике, кто из Киева отдавал уже сегодня отчеты нотариусам??

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

privet писал(а):
Наталья писал(а):
LTOR писал(а):
Наталья писал(а):
Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?))

в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена


350 адекватная для кого?
для нотариусов, риелторов ну и частично для заказчиков

тю....так им и 5 коп. будет адекватная....плюс свои 500 приклеиваются почему-то...
все верно, чем меньше цена за оценку, тем больше им приклеется
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maxim_t



Сообщения: 102

СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Remi писал(а):
"А кто подскажет, где написано, что нотариус должен требовать этот номер?"

Элементарно, господа (и дамы) оценщики.
Обратимся к одному из документов, на основании которого действуют нотариусы:
Приказ Минюста N 296/5 от 22.02.2012р. "Про затвердження Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України". Пункт 1.20 гласит:

1.20. Нотаріус посвідчує правочин, який передбачає будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості та об'єкти незавершеного будівництва, крім їх успадкування та дарування, за наявності документа про сплату до бюджету податку на доходи фізичних осіб, обчисленого з ціни, зазначеної у правочині, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого майна, визначеної суб'єктом оціночної діяльності згідно з вимогами нормативно-правових актів з оцінки майна, та документа про оціночну вартість.

По сути - отсылочная норма, згідно з вимогами нормативно-правових актів з оцінки майна.

И эта норма, куда посылают за остальными "вимогами" - ваш наказ ФДМУ № 795. Он хоть и остался "заточен" под ПКМУ 231, но его не отменяли. Подлежит изменению (приведению в порядок, так сказать), согласно нового ПКМУ 358.

И где то в его недрах есть словеса "2.4. Суб'єкти оціночної діяльності за напрямом (спеціалізаціями) оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів:

- заповнюють форми звітності, в яких міститься інформація, що підлягає внесенню до Єдиної бази;"
Вот и требуют нотари идентификаторы Фонда по сделкам, исходя из требований этих нормативных актов)))))


Ну ок. Только зачем это нотариусу, разбираться...
Нотариус смотрит инструкцию, как Вы указали выше, а потом п.1. новой постановы и видит:
Цитата:
оціночною вартістю для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - оподаткування), є ринкова вартість, розрахована відповідно до національних стандартів та інших нормативно-правових актів з питань оцінки майна і майнових прав;

Отсылает к оценщику клиента делать рыночную.

Теперь скажите мне, пожалуйста, какого хр..на я должен присваивать какой-то номер!?!?! при определении рыночной стоимости если это делается НЕ ДЛЯ ОПОДАТКУВАННЯ, а для простой купли-продажи, где 1%ГП и 1% ПФУ!!!

Так как если Вы будете читать внимательно, то п.5 и 6 касаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для "цілей оподаткування"!

Вообщем, пока Фонд не даст оф.разъяснения и не приведет в порядок свои приказы, вижу единсвенно правильным делать оценку в соответствие с ЗУ и Стандартами и не изобретать велосипед!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Remi



Возраст: 45
Сообщения: 125

СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как бы вам так сказать. Нотариус для сделки берет оценочную стоимость.

"1.20. Нотаріус посвідчує правочин, який передбачає будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості та об'єкти незавершеного будівництва, крім їх успадкування та дарування, за наявності документа про сплату до бюджету податку на доходи фізичних осіб, обчисленого з ціни, зазначеної у правочині, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого майна"

Собственно, и Налоговый кодекс требует оценочную стоимость, а не рыночную.
А ПКМУ 358 просто приравняло оценочную-рыночную стоимость. Вот и все.

А что касается вашего " Теперь скажите мне, пожалуйста, какого хр..на я должен присваивать какой-то номер!?!?! при определении рыночной стоимости если это делается НЕ ДЛЯ ОПОДАТКУВАННЯ, а для простой купли-продажи, где 1%ГП и 1% ПФУ
!!! "

Стоит для себя понять, что вы делаете Рыночную стоимость, но по ПКМУ 358 она "прокатывает" как оценочная стоимость, предусмотренная ст. 172 Налогового кодекса. А значит, с точки зрения законодателя (хоть и донельзя корявого), вы делаете оценку для целей налогообложения, а значит - извольте соответствовать))))))))))))

З.Ы. И на последок, даже если нет подоходного налога по сделке (как в вашей цитате приведено), стоит помнить, что пошлина, она же именуемая "мито" является налогом, согласно ст. 9 Налогового Кодекса (конкретнее, п.п. 9.1.16. НК).

_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vicdom



Сообщения: 446
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Регулятор должен срочно отрегулировать этот вопрос! Иначе каждый вроде по-своему прав, а еще нотариусы тоже начнут по-своему трактовать! И будет каша...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
maxim_t



Сообщения: 102

СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 16:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vicdom писал(а):
Регулятор должен срочно отрегулировать этот вопрос! Иначе каждый вроде по-своему прав, а еще нотариусы тоже начнут по-своему трактовать! И будет каша...

А где у нас не "каша"? Surprised

В Ваших рассуждениях, Remi, не больше доводов, чем в моих
Idea

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

П.С.
Кстати, как бы "регулятор" не выдал перл, еще больше запутывающий ситуацию... Sad

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Как это было с дарением и наследством ранее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Remi



Возраст: 45
Сообщения: 125

СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 17:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

"В Ваших рассуждениях, Remi, не больше доводов, чем в моих"
Чуть более чем немного не соглашусь с вами. Я привел не рассуждения, а обоснованные существующими нормативно-правовыми актами доводы. Это суть разные вещи)))))))))0_о

_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tanja



Сообщения: 260
Откуда: Николаев
СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 17:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

доступ к базе:

http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=343

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

tanja писал(а):
доступ к базе:

http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=343


ну и дали, наверное, тем, от кого ФГИ успел получить письмо

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 19:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну не знаю, мне не дали, а телефон канцелярии сегодня мертв - длинный гудок и трубку не берет никто.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 01 Сен 2014 19:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

tanja писал(а):


ну и дали, наверное, тем, от кого ФГИ успел получить письмо

Нет, не дали... Sad

Добавлено спустя 54 секунды:

zanoza писал(а):
Ну не знаю, мне не дали, а телефон канцелярии сегодня мертв - длинный гудок и трубку не берет никто.

Так ведь знают они, что один раз возьми трубку - потом положить ее некогда будет... Cool
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме