| Автор |
Сообщение |
Lik
Сообщения: 80
|
 Добавлено:
Чт, 04 Дек 2014 00:40 |
  |
Да, это опечатка. Определяется величина физ.износа. Ок. |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
  |
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Чт, 04 Дек 2014 12:02 |
|
Мало того что нецелесообразно, фун и экон износы просто могут не признать в зачет тот же Заказчик оценки и потребовать их убрать.
Например Страховые компании признают только физический износ. |
|
|
   |
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Пт, 05 Дек 2014 10:21 |
|
Согласен, особенно учитывая то, что это специализированное имущество. |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Вс, 07 Дек 2014 15:55 |
|
Еще вопрос об оценки физического износа промышленного трубопровода экспертным методом.
Если при оценки жилого строения для определения физ износа инженерных систем (канализация) или скажем элементов здания используется "правила определения физического износа жилых зданий", где прописаны признаки износа, то где их брать скажем для оценки промышленных трубопроводов, если нет акта технического состояния от заказчика. Этот же вопрос для промышленных зданий? |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 07 Дек 2014 21:37 |
|
Есть нормативные сроки службы, можно по ним рассчитать. Можно привлечь специлизированную организацию по обследованию зданий и сооружений. |
|
|
|
|
Crenter
Сообщения: 46
|
| Добавлено:
Вс, 07 Дек 2014 22:46 |
|
Уважаемый Lik, а в чем отличие вашего трубопровода от магистрального трубопровода который подводится жилому зданию?
Описание износа промышленного трубопровода будет точно таким как и при описании трубопровода который подводится жилому зданию (конечно же с учетом некоторой специфики объекта: описывается износ каждого конструктивного элемента передающего устройства).
Осматривал как-то строительную экспертизу по специализированным шахтным сооружениям, выполненную экспертной организацией, в ней ссылались все на те же правила определения физического износа.
Но все же в Вашем случае желательно иметь документ об определении уровня физического износа от Заказчика, а в идеале от специализированной организации. |
|
|
|
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Вс, 07 Дек 2014 23:12 |
|
Насчет износа по нормативному сроку жизни или остаточному сроку эксплуатации понятно. Насчет промышленного трубопровода и "коммунального" различия есть : 1)согласно правилам физ износа жилых зданий, таб 7(физ износ внутренних систем инженерного оборудования) - для внутренних систем. Кроме того перекачиваемая среда может быть агрессивной или не очень, более высокие давления. Мне кажется эта таблица не совсем корректная, наверно есть какие то другие таблицы с признаками износа.
Что касается изначальной темы, то абсолютно согласен - лучше акт от заказчика, он у меня для этой работы есть.
Это вопрос теоретический, бывает , что эксплуатационщики сами этого не знают, производства не работают, специалисты ушли, то есть им самим нужна шкала оценки или что то подобное. |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Пн, 08 Дек 2014 01:16 |
|
Подскажите, что писать в Базе оценки , запутался.
Цель оценки: определение рыночной стоимости ущерба, нанесенного балансодержателю от хищения....
В понимании эксперта результаты оценки могут быть использованы балансодержателем для взыскания ущерба с виновных лиц, согласно действующего законодательства. |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 08 Дек 2014 07:17 |
|
| Lik писал(а): |
Подскажите, что писать в Базе оценки , запутался.
Цель оценки: определение рыночной стоимости ущерба, нанесенного балансодержателю от хищения....
В понимании эксперта результаты оценки могут быть использованы балансодержателем для взыскания ущерба с виновных лиц, согласно действующего законодательства. |
Объект, заказчик, цель, использование результатов оценки - по договору и техзаданием. Стоимость ущерба не может быть рыночной/нерыночной, см. определение по ГК и методикам. |
|
|
|
|
Crenter
Сообщения: 46
|
| Добавлено:
Пн, 08 Дек 2014 10:44 |
|
По поводу описания износа отдельных конструктивных элементов, ничего лучше "Правил" пока не придумали и на министерском уровне не закрепили.
На мой взгляд:
Цель оценки: определение стоимостного размера реальных убытков, которые являются следствием хищения имущества находящегося на балансе ПАО "ХХХ".
Если в цели оценки будете определять просто "убытки", то нужно дополнительно рассчитать стоимостной размер упущенной выгоды ПАО "ХХХ", недополученной в результате хищения имущества, находящегося на его балансе.
База оценки - нерыночная стоимость - остаточная стоимость воспроизводства. |
|
|
|
|
Lik
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Вт, 09 Дек 2014 10:16 |
|
Насчет остаточной стоимости воспроизводства. Если-бы это была оценка не для расчета убытков то остаточная стоимость воспроизводства равнялась : стоимость воспроизводства - суммарный износ. То-есть мы убираем износ со всех разделов сметы. В данном случае износ снимается только с составных частей материалов конструкции. Это разве можно назвать остаточная стоимость воспроизводства? |
_________________
Только доза делает из яда лекарство,а из лекарства яд. |
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Вт, 09 Дек 2014 14:50 |
|
В свое время Маркус "Практика оценки" советовал както так:
Объект исследования: жилая однокомнатная квартира, находящаяся по адресу: ......
Цель оценки и сфера использования отчета об оценке: определение рыночного имущественного ущерба, который был нанесен Объекту исследования в результате залива его водой, с целью выплаты денежной компенсации пострадавшей стороне.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Упор на рыночный - понятно почему.
Упор на имущественный - потому что есть не имущественные виды ущерба (например моральный) |
|
|
|
|
Crenter
Сообщения: 46
|
| Добавлено:
Вт, 09 Дек 2014 15:09 |
|
Как раз остаточная стоимость воспроизводства.
Аб. 2, п. 108 Методики:
"При цьому вартість відновлювального ремонту з урахуванням фізичного зносу його складових визначається шляхом застосування методу прямого відтворення".
Аб. 2 п. 40 НС1:
"Основними методами витратного підходу є метод прямого відтворення та метод заміщення.
Метод прямого відтворення полягає у визначенні вартості відтворення з подальшим вирахуванням суми зносу (знецінення)"
Аб. 5 п. 40 НС1
"За допомогою методів прямого відтворення та заміщення визначається залишкова вартість заміщення (відтворення)"
Изучите внимательно раздел Методики "Визначення розміру збитків, що призвели до завдання майнової шкоди" |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Вт, 09 Дек 2014 16:32 |
|
Відтворення - это не воспроизводство, а воссоздание.
Поэтому - остаточная стоимость воссоздания. |
|
|
|
|
Crenter
Сообщения: 46
|
| Добавлено:
Вт, 09 Дек 2014 17:25 |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
