Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 СМИ об оценке в Украине Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 13:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Конкурс по отбору аудитора, которая оценит активы порта «Южный» может быть признан недействительным. Об этом заявил председатель Ассоциации специалистов оценки Степан Максимов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 14:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
"В чем тут минус — это плохо для внутреннего рынка...
Также, это может сказаться и на стоимости самой оценки. Ни для кого не секрет, что услуги международных аудиторов обойдутся дороже. Речь идет о суммах в не менее 10 млн. грн." — отметил С.Максимов.
Smile Хороший довод...
Ну, а наши, отечественные, типо, до таких гонораров не доросли, и все то же вам сделают за пятьдесят тыщь?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
С Днем Рождения!!! Agrestic С Днем Рождения!!!



Сообщения: 94
Откуда: земля Богдана і Тараса
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 20:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доречі, а вже є результати відбору аудитора для оцінки "Южного" (в інтернеті нічого не знайшов)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 21:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Agrestic писал(а):
Доречі, а вже є результати відбору аудитора для оцінки "Южного" (в інтернеті нічого не знайшов)?

http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3649

P.S. Як по тексту в "Экономических известиях", так і у Вас Agrestic чомусь мова йде про аудитора для оцінки, а не про СОД. Так кого Фонд відбирав на конкурсі - Аудитора для аудиту чи СОД для оцінки? Я розумію, що журналістам як і депутатам ВРУ все одно що "оцінщик", що оцінювач, але за професію прикро....

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 21:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3649
Иии... смотрим.
Что нам пишет официальный сайт Украинского Регулятора Оценочной Деятельности.
Причем дважды в одной таблице...
Цитата:
Майно державного підприємства «Морський торговельний порт «Южний», яке є цілісним майновим комплексом, до складу якого входять основні засоби, у тому числі незавершене будівництво та нематеріальні активи; інші необоротні та оборотні матеріальні активи


Это - пипец.
Sorry.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 21:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Agrestic писал(а):
Доречі, а вже є результати відбору аудитора для оцінки "Южного" (в інтернеті нічого не знайшов)?

http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3649

О, а я и не знала, что у нас и такое оценивают и вносят куда-то:
Цитата:
Право безстрокового користування об’єктами нерухомості (2 об’єкта)
Визначення вартості права безстрокового користування об’єктами нерухомості (для визначення вартості додаткового вкладу держави до статутного капіталу господарського товариства - закритого акціонерного товариства «Банк крові»)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 22:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Иии... смотрим.

Что нам пишет официальный сайт Украинского Регулятора Оценочной Деятельности.

Причем дважды в одной таблице...

Цитата:
Майно державного підприємства «Морський торговельний порт «Южний», яке є цілісним майновим комплексом, до складу якого входять основні засоби, у тому числі незавершене будівництво та нематеріальні активи; інші необоротні та оборотні матеріальні активи


Это - пипец.
Sorry.

Уважаемый коллега Grey Horse, либо я что-то пропустил, либо чего-то не знаю, можно узнать причину такой реакции.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 23:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый коллега Сергей_К, я, собственно, не к Вашей публикации... Smile я - к авторам объявления о конкурсе и пр.

Основные средства, в том числе незавершенное строительство и нематериальные активы...

Ну, в МСФО, насколько я помню, незавершенное строительство действительно особо не выделяется из состава основных средств. Зато выделяется в украинской форме баланса (к которой привязывается в данном случае классификация активов - явно). И цель оценки даже пришлось посмотреть еще раз - нет, МСФО там и не пахнет... Поэтому как бы включение незавершенного строительства в основные средства - ну, не очень грамотно.
А уж то, что нематериальные активы тоже, оказывается, входят в состав основных средств - ну це вже...
Слов нет.

И где это публикуется?.. Sad
Одна только цитата из старого Жванецкого всплывает - но ее, конечно, нужно слушать, не читать:
"Знакомьтеся! Это наш новый тирапе[у]вт!.."

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2015 23:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Основные средства, в том числе незавершенное строительство и нематериальные активы...

Ну, в МСФО, насколько я помню, незавершенное строительство действительно особо не выделяется из состава основных средств. Зато выделяется в украинской форме баланса (к которой привязывается в данном случае классификация активов - явно). И цель оценки даже пришлось посмотреть еще раз - нет МСФО там и не пахнет... Поэтому как бы включение незавершенного строительства в основные средства - ну, не очень грамотно.

А уж то, что нематериальные активы тоже, оказывается, входят в состав основных средств - ну це вже...

Слов нет

Можно конечно долго гадать чем руководствовался составитель информации об объявлении конкурса, но скорей всего они написали как написано в ЗУ "Про концесії"
Цитата:
5. Під майном підприємств, які є цілісними майновими комплексами або системою цілісних майнових комплексів, що надається у концесію, треба розуміти майно (основні засоби, у тому числі незавершене будівництво, нематеріальні активи), що забезпечує вироблення (створення) відповідної продукції (послуг) у сферах діяльності, визначених частинами другою і третьою цієї статті.

Інші необоротні матеріальні активи, оборотні матеріальні активи, кошти, цінні папери та майно, що не відповідають вимогам, визначеним в абзаці першому цієї частини, а також майнові права та зобов'язання, які належать балансоутримувачу майна, що надається у концесію, не є об'єктами концесії.

Ось так, уважаемый коллега Grey Horse Very Happy

Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.

Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.

Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.

Может, что-то в консерватории подправить?

© Михаил Жванецкий

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 17 Янв 2015 08:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оп-па, уважаемый коллега Сергей_К!..

Уели, да... Very Happy Соглашаюсь.
А ведь практика цитирования исходных нормативных документов, между тем, весьма банальна... Можно было мне и самостоятельно догадаться. Wink

Тем не менее, и в далеком 1999 году в балансе в Украине отдельно отражались основные средства, незавершенное строительство и нематериальные активы, поэтому суть противоречия все равно не снимается.

Smile А мне вот даже интересно - Вы догадались, что это именно в ЗУ "Про концесії" так это все... грамотно расклассифицировано - или точно знали?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Сб, 17 Янв 2015 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
А мне вот даже интересно - Вы догадались, что это именно в ЗУ "Про концесії" так это все... грамотно расклассифицировано - или точно знали?

Нет, не знал, уважаемый коллегаGrey Horse. Просто после Вашего справедливого замечания, решил проверить ЗУ "Про концесії". Наверное сказывается привычка, выработанная годами. Smile

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 17 Янв 2015 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Наверное сказывается привычка, выработанная годами. Smile
О, вот это хорошая привычка!
А я... все стараюсь её выработать - тоже, кстати, годами. Smile Давно чувствую, что её недостает. Но...
Пока вот - не получается. Very Happy

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
С Днем Рождения!!! Agrestic С Днем Рождения!!!



Сообщения: 94
Откуда: земля Богдана і Тараса
СообщениеДобавлено: Вс, 18 Янв 2015 16:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
P.S. Як по тексту в "Экономических известиях", так і у Вас Agrestic чомусь мова йде про аудитора для оцінки, а не про СОД

Визнаю - написав не подумавши. Соромно Sorry. На стільки було цікаво хто ж все-таки переміг у відборі, що не став думати і перефразував речення, що було одним постом вище:
Цитата:
Конкурс по отбору аудитора, которая оценит активы порта «Южный» может быть признан недействительным.


p.s.: коли запитував про переможця, мав на увазі оцінку порта, про аудит і не думав так як цим не займаюсь - бракує знань.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вс, 18 Янв 2015 21:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

ПРОГНОЗИ АФО ЩОДО ПОРТУ «ЮЖНИЙ» ВИПРАВДАЛИСЯ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 18 Янв 2015 22:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
http://afo.com.ua/uk/news/2/822

30 000 гривень...
Цитата:
...тут йде навмисне заниження вартості робіт. У підсумку основна сума перейде на послуги з аудиту, про що будуть підписані окремі договори, – підкреслив експерт.
В принципе это очень распространенная практика в тех случаях, когда аудиторы работают в тандеме с оценщиками. Не говорю именно про Большую Ч., но тем не менее...

С другой стороны, Законом Украины "О концессиях" проведение аудита вроде как не предусмотрено. Или он выплывает где-то рядом? Потому что сумма действительно далеко за пределами вменяемой. Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме