| Автор |
Сообщение |
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
 Добавлено:
Пн, 19 Янв 2015 22:36 |
  |
| Remi писал(а): |
А теперь вопрос, наследство "оподатковується" военным сбором по нулевой ли ставке?
З.Ы. Держим в памяти, что военный сбор нонеча эт тоже налог |
Remi, может Вы еще раз прочитаете, НПА (нормативно-правовые акты Украины), а потом расскажите, что является налогом, а что сбором,и с каких доходов уплачивается воинский сбор, ну и т.д. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
   |
|
Remi
Возраст: 46
Сообщения: 125
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 11:48 |
|
О, чую сарказм.
А Вы, Сергей_К, может привести обоснованный юридический анализ по вопросу - "Чи потрібно проводити незалежну оцінку для визначення бази оподаткування військовим збором при спадкуванні"?
З.Ы. А "рассказывать" я Вам ничего не собираюсь. Чай не на экзамене с зачеткой перед Вами.
З.З.Ы. Да и намеки в стиле - "Иди читай", как-то тоже не воспринимаю.
З.З.З.Ы. Вы уж там коль мнение какое неоспоримое по данному вопросу имеете, так не сочтите за труд, поделитесь мудростью своею. |
_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 12:17 |
|
| Remi писал(а): |
| А Вы, Сергей_К, может привести обоснованный юридический анализ по вопросу - "Чи потрібно проводити незалежну оцінку для визначення бази оподаткування військовим збором при спадкуванні"? |
Remi, я не юрист и юр. анализ проводить не буду, мне достаточно разъяснений ДФС Украины "Які доходи за цивільно-правовими договорами підлягають оподаткуванню військовим збором?" в которой четко указано с каких выплат удерживается воинский сбор.
Что Вы собираетесь оценивать - договора подряда, договора на оказание услуг? Короче, чего будете оценивать?
Я могу конечно предположить, что физ. лицо сдает в аренду что-то, но аренда это не услуга. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 12:41 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Remi, я не юрист и юр. анализ проводить не буду, мне достаточно разъяснений LAC "Які доходи за цивільно-правовими договорами підлягають оподаткуванню військовим збором?" в которой четко указано с каких выплат удерживается воинский сбор. |
Со всем уважением к Вам, но скорее всего Вы не правы, т.к. Ваша ссілка уже устарела, с учетом новооведений в НК.
Если раньше в редакции НК біло следующее:
| Цитата: |
16-1. Тимчасово, до 1 січня 2015 року, встановлюється військовий збір.
1.1. Платниками збору є особи, визначені пунктом 162.1 статті 162 цього Кодексу.
1.2. Об’єктом оподаткування збором є доходи у формі заробітної плати, інших заохочувальних та компенсаційних виплат або інших виплат і винагород, які нараховуються (виплачуються, надаються) платнику у зв’язку з трудовими відносинами та за цивільно-правовими договорами; виграшу в державну та недержавну грошову лотерею, виграш гравця (учасника), отриманий від організатора азартної гри.
1.3. Ставка збору становить 1,5 відсотка від об’єкта оподаткування, визначеного підпунктом 1.2 цього пункту.
1.4. Нарахування, утримання та сплата (перерахування) збору до бюджету здійснюються у порядку, встановленому статтею 168 цього Кодексу, за ставкою, визначеною підпунктом 1.3 цього пункту.
1.5. Відповідальними за утримання (нарахування) та сплату (перерахування) збору до бюджету є особи, визначені у статті 171 цього Кодексу.
1.6. Платники збору зобов’язані забезпечувати виконання податкових зобов’язань у формі та спосіб, визначені статтею 176 цього Кодексу. |
То сейчас норму этой статьи гораздо расширили:
| Цитата: |
у пункті 161:
в абзаці першому слова і цифри "до 1 січня 2015 року" замінити словами "до набрання чинності рішенням Верховної Ради України про завершення реформи Збройних Сил України";
підпункт 1.2 викласти в такій редакції:
"1.2. Об’єктом оподаткування збором є доходи, визначені статтею 163 цього Кодексу";
|
И в налогообложение уже попадает гораздо больше доходов, чем это было предусмотрено ранее.
| Цитата: |
Стаття 163. Об'єкт оподаткування
163.1. Об'єктом оподаткування резидента є:
163.1.1. загальний місячний (річний) оподатковуваний дохід;
163.1.2. доходи з джерела їх походження в Україні, які остаточно оподатковуються під час їх нарахування (виплати, надання);
163.1.3. іноземні доходи - доходи (прибуток), отримані з джерел за межами України.
163.2. Об'єктом оподаткування нерезидента є:
163.2.1. загальний місячний (річний) оподатковуваний дохід з джерела його походження в Україні;
163.2.2. доходи з джерела їх походження в Україні, які остаточно оподатковуються під час їх нарахування (виплати, надання). |
И далее по тексту данного раздела.
Т.е. сейчас получается, что под военный сбор попадает весь доход физ. лиц. Т.е. помимо суммы самого налога с доходов физ. лиц еще дополнительно с этой же суммы нужно уплатить 1,5% военного сбора.
По моему мнению, в части вопроса относительно налогообложения наследства для близких родственников, то скорее всего, что его платить надо. Т.е. налог в виде дохода, от которого освободили по законам Мищенко и ко платить не нужно, но с этой же базы военный сбор платить нужно. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 12:44 |
|
Посмотрите на дату документа, на который Вы планируете ориентироваться. После выхода в свет данного документа, в Налоговый Кодекс уже внесли по поводу военного сбора изменения, которые естественно не учтены в том документа, о котором Вы пишете. Данное разъяснение потеряло свою силу с 01.01.15 в связи с тем, что теперь порядок уплаты военного сбора регламентируется НКУ, чего при составлении данного разъяснения не было.
Задержался со своим мнением. Серый опередил и, как мне кажется, написал более аргументировано. |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 13:04 |
|
| Серый писал(а): |
| ...Т.е. налог в виде дохода, от которого освободили по законам Мищенко и ко платить не нужно, но с этой же базы военный сбор платить нужно. |
тогда получается , что при оформлении наследства - нужна оценка, а ее отменили другими НПА |
|
|
|
|
Remi
Возраст: 46
Сообщения: 125
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 14:18 |
|
| privet писал(а): |
| Серый писал(а): |
| ...Т.е. налог в виде дохода, от которого освободили по законам Мищенко и ко платить не нужно, но с этой же базы военный сбор платить нужно. |
тогда получается , что при оформлении наследства - нужна оценка, а ее отменили другими НПА |
Так и получается. По одному закону оценка не нужна. По системному толкованию изменений в НПА оценка нужна. |
_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 14:20 |
|
| privet писал(а): |
Серый писал(а):
...Т.е. налог в виде дохода, от которого освободили по законам Мищенко и ко платить не нужно, но с этой же базы военный сбор платить нужно.
тогда получается , что при оформлении наследства - нужна оценка, а ее отменили другими НПА
|
Ну вы же не забывайте в какой стране мы живем: у нас вполне нормальная практика, когда разные законодательные акты (в том числе и равные по силе и статусу) противоречат друг другу.
В данном случе, скорее всего, получается что оценка отменена в части уплаты налогов и сборов при оформлении наследства. Но дополнительно ввели налог в виде военного сбора. Хотя, опять-таки, тут требуется пояснение государственного органа. Если оценка отменена как таковая при оформления наследства, то распространяется ли эта норма на все прочие налоги, связанные с этим самым наследством. Возможно, что да, а возможно, что нет. В данном случае оценка не нужна в части именно процедуры оформления наследства, но будет нужна для уплаты военного сбора. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 14:31 |
|
| Серый писал(а): |
| ...В данном случае оценка не нужна в части именно процедуры оформления наследства, но будет нужна для уплаты военного сбора. |
дурдом - в одной руке пряник, а в другой кнут |
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 14:32 |
|
| Серый писал(а): |
В данном случе, скорее всего, получается что оценка отменена в части уплаты налогов и сборов при оформлении наследства. Но дополнительно ввели налог в виде военного сбора. Хотя, опять-таки, тут требуется пояснение государственного органа. Если оценка отменена как таковая при оформления наследства, то распространяется ли эта норма на все прочие налоги, связанные с этим самым наследством. Возможно, что да, а возможно, что нет. В данном случае оценка не нужна в части именно процедуры оформления наследства, но будет нужна для уплаты военного сбора. |
Не совсем так. Оценка отменена только для тех случаев наследства, при которых налогообложение осуществляется по ставке "0%". Для случаев, когда при наследовании возникает налог, величина которого отлична от "%", - оценка, как и прежде, является обязательной. Именно по этой причине и возникает двойственное трактование данных норм: ведь 1,5% не равны 0%...
Добавлено спустя 49 секунд:
| privet писал(а): |
| дурдом - в одной руке пряник, а в другой кнут |
Про "дурдом", думаю, никто Вам возражать не будет...  |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 14:50 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Не совсем так. Оценка отменена только для тех случаев наследства, при которых налогообложение осуществляется по ставке "0%". Для случаев, когда при наследовании возникает налог, величина которого отлична от "%", - оценка, как и прежде, является обязательной. Именно по этой причине и возникает двойственное трактование данных норм: ведь 1,5% не равны 0%... |
Т.е. если ты первой степени родства, то для тебя отменили все, если нет, то платишь и налоги на наследство и военный сбор. Так получается?
Думаю, что нет. Если ты первой степени родства, то налоги при наследстве ты не платишь т.к. освобожден от уплаты данного налога, а платишь только военный сбор. Ведь по порядку описания налога на наследство идет сначала база (прописано что подпадает под налог), потом идет ставка - сколько платишь с базы. Так вот и получается, что база для всех едина, а ставка отличается и применяется в каждом конкретном случае и применяется аналогично. Т.е. ряд лиц освобождены от уплаты налога на наследство.
В случае с военным сбором, указано что база соответствует базе статьи 163, а ставка прописана отдельно и она едина для всех 1,5% с базы.
Таким образом, как я понимаю, налог на наследство платишь исходя из того, подпадаешь в категорию льготников или нет, а военный сбор платят все. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 15:44 |
|
| Серый писал(а): |
| Gorets11 писал(а): |
| Не совсем так. Оценка отменена только для тех случаев наследства, при которых налогообложение осуществляется по ставке "0%". Для случаев, когда при наследовании возникает налог, величина которого отлична от "%", - оценка, как и прежде, является обязательной. Именно по этой причине и возникает двойственное трактование данных норм: ведь 1,5% не равны 0%... |
Т.е. если ты первой степени родства, то для тебя отменили все, если нет, то платишь и налоги на наследство и военный сбор. Так получается?
Думаю, что нет. Если ты первой степени родства, то налоги при наследстве ты не платишь т.к. освобожден от уплаты данного налога, а платишь только военный сбор. Ведь по порядку описания налога на наследство идет сначала база (прописано что подпадает под налог), потом идет ставка - сколько платишь с базы. Так вот и получается, что база для всех едина, а ставка отличается и применяется в каждом конкретном случае и применяется аналогично. Т.е. ряд лиц освобождены от уплаты налога на наследство.
В случае с военным сбором, указано что база соответствует базе статьи 163, а ставка прописана отдельно и она едина для всех 1,5% с базы.
Таким образом, как я понимаю, налог на наследство платишь исходя из того, подпадаешь в категорию льготников или нет, а военный сбор платят все. |
Таким образом, можно сделать вывод, что закон Мищенка - популистский. |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 16:11 |
|
а теперь еще один немаловажный вопрос - при оформлении купли/продажи, наследства/дарения, кто контролирует или будет контролировать уплату ВС ?
Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
| Серый писал(а): |
...
То сейчас норму этой статьи гораздо расширили:
| Цитата: |
у пункті 161:
в абзаці першому слова і цифри "до 1 січня 2015 року" замінити словами "до набрання чинності рішенням Верховної Ради України про завершення реформи Збройних Сил України";
підпункт 1.2 викласти в такій редакції:
"1.2. Об’єктом оподаткування збором є доходи, визначені статтею 163 цього Кодексу";
|
И в налогообложение уже попадает гораздо больше доходов, чем это было предусмотрено ранее.... |
не могу найти, где это изменения внесены, в НК ? http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page?text=%EF%F3%ED%EA%F2%B3+161 |
|
|
|
|
Remi
Возраст: 46
Сообщения: 125
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 16:31 |
|
Закон "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні", а именно ст. 7 Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:
оподаткування майна згідно з законом, крім випадків визначення розміру податку при спадкуванні власності, вартість якої оподатковується за нульовою ставкою;
Закон отменил всего лишь "обязательность" оценки при определении размера налога (коим и есть подоходный налог). Но параллельно ввел обложение (тьфу, слово то какое ) наследства сбором. Военным. Для определения базы которого естественно понадобится оценка.
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
а теперь еще один немаловажный вопрос - при оформлении купли/продажи, наследства/дарения, кто контролирует или будет контролировать уплату ВС ?
А х/з. По военному сбору влепили -
1.5. Відповідальними за утримання (нарахування) та сплату (перерахування) збору до бюджету є особи, визначені у статті 171 цього Кодексу.
Имхо, нотарей признают налоговыми агентами - пущай контролируют  |
_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ. |
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Вт, 20 Янв 2015 16:40 |
|
| Remi писал(а): |
...
Имхо, нотарей признают налоговыми агентами - пущай контролируют |
только что с частником разговаривал, говорит нет, мол он не обязан контролировать уплату ВС. Наверное, еще просто разъяснения не была по этому вопросу
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
| Remi писал(а): |
Закон "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні", а именно ст. 7 Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:
оподаткування майна згідно з законом, крім випадків визначення розміру податку при спадкуванні власності, вартість якої оподатковується за нульовою ставкою; ... |
в его инииативе еще шла речь об отмене оценки для наследования 2-й группы, а там ставка не была нулевой |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
