| Автор |
Сообщение |
Юла
Сообщения: 7
|
 Добавлено:
Ср, 28 Янв 2015 20:18 |
  |
Уважаемые коллеги!!! Подскажите, может ли СОД провести оценку залежавшихся грузов. Документы полностью отсутствуют. |
|
|
  |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 28 Янв 2015 20:40 |
|
Чисто интересно, а как вы это собираетесь оценить без документов. Объект оценки: по внешнему виду похоже на...., вроде годное к использованию. Где-то примерно так? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Юла
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 08:57 |
|
Есть груз, который лежит на складе, граничные сроки уже прошли, имущество различного направления, в ужасном состоянии, имущество без документов на перевозку, есть только коммерческий акт и запить в регистрационной книге. Большинство позиций хотят утилизировать.
Добавлено спустя 13 минут 57 секунд:
Может ли оценщик в данном случае определить стоимость ликвидации или лучше определять рыночную? |
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 10:25 |
|
| Юла писал(а): |
| определить стоимость ликвидации или лучше определять рыночную |
согласно ЗУ оценщик должен определять рыночную стоимость, если иное не указано в договоре или решении суда. В вашем случае может быть, что рыночная стоимость этого груза равняется стоимости ликвидации, но это нужно обосновать, ну типа по заключении комисии установлено: отсутствие сертификатов, упаковки, полная потеря ликвидности вследствие воздействия атмосферных осадков и т.д. Трудно гадать когда объект оценки какой-то "груз".
Ну либо, если вы такой (-ая) смелый (-ая), взять всю ответственность на себя и написать, что по вашему мнению это лом и нужно его сдать на лом за вычетом затрат на утилизацию. В этом случае граждане, которые очень любят защищать госсобственность, сдеруть с вас пять шкур в лучшем случае и будут доказывать, что вы нанесли непоправимый ущерб гос бюджету. |
Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 29 Янв 2015 10:28), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 10:27 |
|
1. Бесхоз - бесхозу рознь. Но в любом случае должен быть заказчик оценки, который владеет (распоряжается) "бесхозом" на законных основаниях.
2. По поводу отсутствия документов не переживайте - Заказчик оценки готовит для Вас Техническое задание на оценку (по типу как это делают в городах Управления коммунальной собственностью) и там Заказчик за своей подписью и печатью дает Вам Исходную информацию об объекте и его характеристики. Кстати такой вариант прописан в нормативных документах ( Постанова 1891 хотя бы ).
3. Заключаете Договор на оценку. И в Договоре и в Задании на оценку Заказчик указывает Вам вид стоимости. Чего уж тут рассуждать, какую Вам делать. Пусть Заказчик рассуждает  |
|
|
   |
|
Юла
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 11:16 |
|
Спасибо за комментарии. Груз - детали пластмассовые, канцтовары, ящики и прочая мелочь, которая пролежала на складе несколько лет. |
|
|
|
|
ga21k45
Сообщения: 38
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 11:39 |
|
Закон об Оценке
Стаття 10. Підстави проведення оцінки майна
Оцінка майна проводиться на підставі договору між суб’єктом оціночної діяльності — суб’єктом господарювання та замовником оцінки або на підставі ухвали суду про призначення відповідної експертизи щодо оцінки майна.
Возникает вопрос. На каком основании проводится оценка при несоблюдении требований стать 10? Кто Заказчик? |
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 16:08 |
|
| Юла писал(а): |
| Груз - детали пластмассовые, канцтовары, ящики и прочая мелочь |
когда-то делал лампочки со ржавым цоколем. изучал нормативку, госты по условиям хранения, сертификаты качества на товар, величину партии и т.д. На первый взгляд вроде простая работа, но пришлось перелопатить кучу всего, в т.ч. просто пообщаться с продавцами лампочек на рынке (что почем, где берут, затраты на склад, з/пл продавца и пр.). Вот небольшая цитата с отчета:
"Майно орієнтовно 2008-2009 рр. випуску, стандартного виробництва, призначене для побутового використання в електроосвітлювальних виробах. На дату оцінки зберігається в не отоплювальному складі (підвалі) без зберігання температурного режиму. Знаходиться в умовно придатному стані, має фізичні та механічні пошкодження: пошкодження та потертості покриття на поверхні, одиночні сколи, часткову зміну кольору виробів з фарфору, корозійні сліди та ржавчина на металевих поверхностях. Оскільки майно зберігається протягом 2007-2012 рр. на складі воно втрачає свої споживчі якості та на дату огляду має значну ступінь морального зносу та функціонального застарівання. Згідно ДСТУ 3623-97 «Лампи електричні» гарантійний термін зберігання такого майна складає 12÷24 місяці при дотриманні температурних режимів та умов зберігання (вологість, температура, відсутність дії агресивного середовища, відсутність механічних струсів).
Все майно по своєму функціональному призначенню орієнтоване на побутові потреби населення, тому для реалізації по ринковим цінам повинно бути в ідеальному стані та мати відповідні сертифікати якості. До того на протязі 2008-2012рр. в економіці України спостерігається криза, спад виробництва і споживання, а тому і потреба в предметах що оцінюються дуже прискіплива. В цілому, на думку оцінювача, ліквідність майна мінімальна, навіть за умови низької ціни. При цьому треба постійно давати оголошення, зберігати та охороняти майно, тобто нести витрати, пов’язані з реалізацією.
В книге Архіпов В.В. "Експертна грошова оцінка рухомого майна для цивільно-правових дій". – Київ: Атіка. – 2004 р. есть таблички по утрате качества вследствие износа и наличия дефектов для некоторых видов движимого имущества.
Оценка - процесс не только механико-математический, а еще творческо-интеллектуальный. Вобщем дерзайте и у вас все получится. Ответьте на вопрос кому это имущество надо и по какой стоимости и будет полноценный отчет. |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 20:32 |
|
| Юла писал(а): |
| Груз - детали пластмассовые, канцтовары, ящики и прочая мелочь, которая пролежала на складе несколько лет. |
Добавлю свой "пятак" к сказанному  : у Вас должно быть направление 1.7 в КС. И еще немаловажный вопрос, кто заказчик оценки, его организационно-правовая форма? |
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 22:03 |
|
| IrenaL писал(а): |
| у Вас должно быть направление 1.7 в КС |
это кстати немаловажный вопрос, т.к. некоторые ПО-цики думают, что имея 1.1 можно оценивать все. |
|
|
|
|
Юла
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 19:44 |
|
Спасибо за комментарии. Заказчик- предприятие государственное. Имущество бесхозное, на балансе не стоит (зависший груз), о чем есть составленный комиссией акт с полным перечнем имущества. В ДАЛЬНЕЙШЕМ имущество подлежит утилизации. Какую все-таки стоимость лучше написать в договоре на оценку рыночную или стоимость ликвидации. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 21:00 |
|
| Юла писал(а): |
| Заказчик- предприятие государственное. |
Ага. А раньше Вы об этом молчали. Т.е., в случае чего, КРУ обратит на Вашу работу достаточно пристальное внимание.
А, по моему опыту, обычно КРУ одно не ходит... скучно ему в одиночку, видимо.
| Юла писал(а): |
| В ДАЛЬНЕЙШЕМ имущество подлежит утилизации. |
Не исключено, что это Вам так сейчас говорят; или даже пишут. Я серьезно!
А какова будет потом, по факту, судьба этого залежавшегося (?) груза, никто не знает. Соответственно, прикидывайте, что использование Вашего Отчета об оценке может измениться (что бы Вы там не писали по этому поводу) - и какие волны он вызовет, оценивайте сами...
| Юла писал(а): |
| Какую все-таки стоимость лучше написать в договоре на оценку рыночную или стоимость ликвидации. |
Лучше тогда заставить Заказчика Вашей работы еще до заключения договора озаботиться актом техсостояния для этого майна комиссионным каким-нибудь. Потом, чтобы спать спокойно, можно попробовать тупо включить ссылку на этот акт в Договор на оценку, как-нибудь типа:
"Учитывая техническое состояние Объекта оценки, зафиксированное в Акте №... от ..., который является неотъемлемой частью настоящего Договора, в качестве базы оценки используется стоимость ликвидации Объекта оценки...".
Ну, или как коллега edgar_po писал, берете эту ответственность на себя... В договоре можно указать РС, а в Отчете, ссылаясь на техсостояние, обосновываете, что НЭИ данного конкретного майна - утилизация / ликвидация, а потому РС определяется именно стоимостью ликвидации...
Как уже неоднократно описывалось на сих обширнейших и неисчерпаемейших скрижалях ОКНО.  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Юла
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 21:26 |
|
Спасибо. Я так и думаю, что со стоимостью ликвидации, лучше не связываться. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 31 Янв 2015 10:22 |
|
Вот, знаете, коллега...
Это палка как бы о двух концах.
Ну, не будете Вы связываться со СЛ. Будете, значится, определять РС.
А потом, на каком-то этапе, придете к тому (см. выше), что в Вашем случае РС-то и нету, т.е. она все-таки определяется СЛ. И иначе - никак!
Только тогда Вам уже самим на себя придется брать ответственность за такое решение! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 31 Янв 2015 14:54 |
|
| Юла писал(а): |
| Спасибо за комментарии. Заказчик- предприятие государственное. Имущество бесхозное, на балансе не стоит (зависший груз), о чем есть составленный комиссией акт с полным перечнем имущества. |
Ой девочки-мальчики, как мне нравиться иногда ваш "оптимизьм" в отношении госсобственности, особенно в связке "со стоимостью ликвидации" Извините, за мой сарказм.
| Юла писал(а): |
| Груз - детали пластмассовые, канцтовары, ящики и прочая мелочь, которая пролежала на складе несколько лет. |
Первое, что нужно сделать: поинтересоваться историей происхождения этого добра. Т.е., это м.б. готовая продукция госпредприятия, которая завалялась на складе, а может это были приобретенные ТМЦ, которые уже давно списали, а теперь появился желающий их купить. В любом случае, на мой взгляд оценку нужно делать для восстановления этого добра в бухучете (по справедливой! стоимости) со всеми вытекающими отсюда налоговыми последствиями для госпредприятия, поскольку речь идет о бесхозе. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
