| Автор |
Сообщение |
Nanaly
Сообщения: 964
|
 Добавлено:
Пт, 22 Май 2015 11:07 |
  |
Уважаемые коллеги, и неуважаемые особи с соседнего огорода! Просьба придерживаться тематики ветки. Если у Вас Ваши исторические познания не выходят за рамки злобной ненависти и пошлого сарказма, которые Вы выдаете за правду-матку, то, прошу Вас, разместите свои "удобства" в новой ветке, которую для этого специально и откройте. Понимаю, что хочется лить грязь, выискивать недостатки, хаять все и вся, но, простите, это уже порядком надоело читать из страницы в страницу. Некий господин, даже историю своего города не знает (имею ввиду историю Саровских пещер), тоже пытается вставить свои 20 копеек про атомный щит, это,конечно, очень важно для тех, кому враги кругом мерещатся. Закругляйтесь, господа, и выливайте свои помои в отдельно созданной банке для пауков. Извините, но уже накипело. |
|
|
|
  |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 22 Май 2015 20:52 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Если у Вас Ваши исторические познания не выходят за рамки злобной ненависти и пошлого сарказма, которые Вы выдаете за правду-матку... |
А что, уважаемая коллега Nanaly - этого разве недостаточно? 
А если, ну, ничего другого просто не могут... эээ... люди? А хоооцца поговорить очень, чтоб поднять собственную самооценку хоча б легесенько...
The Men of the Crowd, бедняги.  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 22 Май 2015 20:59 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Уважаемые коллеги, и неуважаемые особи с соседнего огорода! Просьба придерживаться тематики ветки. Если у Вас Ваши исторические познания не выходят за рамки злобной ненависти и пошлого сарказма, которые Вы выдаете за правду-матку, то, прошу Вас, разместите свои "удобства" в новой ветке, которую для этого специально и откройте. Понимаю, что хочется лить грязь, выискивать недостатки, хаять все и вся, но, простите, это уже порядком надоело читать из страницы в страницу. Некий господин, даже историю своего города не знает (имею ввиду историю Саровских пещер), тоже пытается вставить свои 20 копеек про атомный щит, это,конечно, очень важно для тех, кому враги кругом мерещатся. Закругляйтесь, господа, и выливайте свои помои в отдельно созданной банке для пауков. Извините, но уже накипело. |
Уточните, пожалуйста, о чём Вы.  И что это за окрики?
Вот такие сейчас исторические, т. е. влияющие на Историю, факты. Если где и проявлена "злобная ненависть" и "лить грязь", так это в Вашем обращении к участникам Форума. Перечитайте внимательно написанное Вами. Если по-Вашему нарушены Правила, скажите. История Сарова не ограничена пещерами.
По поводу "недостатков". Оглянитесь вокруг. То, что Вы постоянно называете "выискиванием" - публикуется в официальных сообщениях.
Порадуйте, сообщите хотя бы об одном выполненном/выполняемом обещании Майдана-2014. Или на худой конец, о "развороте" в сторону "віковічної мрії" народа - справедливости в отношении к простым людям и возможности работать и зарабатывать.
А пока что, - один из Главных исторических фактов, и общепризнанных - дети не тратят родительские деньги на обед и несут волонтёрам. Волонтёры отвозят детские деньги на фоне разрушения экономики.
Все активы, готовящейся в этом году приватизации, чудесным образом уложились в 17 млрд. грн.
Страну уже "оценили" в 5-6 млрд долларов США.
Второй Факт - о вступлении в ЕС речи никогда не велось...
Остальные факты - такие же интересные, но от этого не менее исторические. Велика вероятность, что после окончания распродажи негде будет происходить Истории Украины. И фактов не будет никаких, не только "интересных".
 |
|
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 22 Май 2015 23:47 |
|
... прочитал полные условия выпуска евробондов, которые купила Россия. После прочтения всех 210 страниц выяснялось, что согласно пункту 13 — «Принуждение к выполнению обязательств», с украинским Минфином будет судиться лондонская The Law Debenture Trust Corporation p.l.c , которая является менеджером закрытого траста, в котором и находятся евробонды.
Эта компания занимается бизнесом "принуждения к выполнению обязательств" так давно и успешно, что заработала себе место в индексе 250 самых крупных британских компаний, которые торгуются на Лондонской Бирже. Руководит компанией Каролина Бански - экс-директор по финансам банка N.M. Rothschild & Sons (Н.М. Ротшильд и Сыновья), а совет директоров напоминает "финансовый Совбез ООН", если бы такая организация существовала. Среди директоров и владельцев фигурируют высокопоставленные сотрудники и структуры почти всех значимых финансовых домов: Морганы (не нуждаются в представлениях), Шрёдеры (банкиры Конфедерации, Гитлера и Маргарет Тэтчер), Рэфбоуны (экс-Ост-Индская Компания)... Только Рокфеллеров нет.
С учетом того как составлены документы и уровня подготовки тех, кто будет судиться с украинским Минфином в Лондоне, шансов "соскочить" у Киева крайне мало. Никакие рассказы о войне, агрессии и клятых москалях не помогут. Конечно, нельзя исключить, что на суд нажмут, но "кидок" кредиторов при их очевидной правоте будет концом Лондона как финансового центра, в котором мировые элиты могут проводить свои сделки. Пожертвуют ли Лондоном ради Украины? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 07:41 |
|
В общем, вижу отдельно созданной банки для пауков и помоев не предвидится. 
Помои скучают друг с другом, да... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 08:57 |
|
| Stern писал(а): |
По поводу "недостатков". Оглянитесь вокруг. То, что Вы постоянно называете "выискиванием" - публикуется в официальных сообщениях.
Порадуйте, сообщите хотя бы об одном выполненном/выполняемом обещании Майдана-2014. Или на худой конец, о "развороте" в сторону "віковічної мрії" народа - справедливости в отношении к простым людям и возможности работать и зарабатывать............
Велика вероятность, что после окончания распродажи негде будет происходить Истории Украины. И фактов не будет никаких, не только "интересных". |
Даже не хочу с Вами спорить. Если человек в "публикуемых в официальных сообщения" выискивает только негатив это ненормально. Природа предполагает равновесие, и жизнь складывается из хорошего и плохого. Зацикливание мышления в одном узком направлении может привести Вас к паранойе. Так можно утратить чувство реальности, потерять возможность видеть мир радостным и красочным, превратиться в итоге, в брюзгливого склочного старика. Оно Вам надо? |
|
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 09:53 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Stern писал(а): |
По поводу "недостатков". Оглянитесь вокруг. То, что Вы постоянно называете "выискиванием" - публикуется в официальных сообщениях.
Порадуйте, сообщите хотя бы об одном выполненном/выполняемом обещании Майдана-2014. Или на худой конец, о "развороте" в сторону "віковічної мрії" народа - справедливости в отношении к простым людям и возможности работать и зарабатывать............
Велика вероятность, что после окончания распродажи негде будет происходить Истории Украины. И фактов не будет никаких, не только "интересных". |
Даже не хочу с Вами спорить. Если человек в "публикуемых в официальных сообщения" выискивает только негатив это ненормально. Природа предполагает равновесие, и жизнь складывается из хорошего и плохого. Зацикливание мышления в одном узком направлении может привести Вас к паранойе. Так можно утратить чувство реальности, потерять возможность видеть мир радостным и красочным, превратиться в итоге, в брюзгливого склочного старика. Оно Вам надо? |
Именно поэтому я Вас прошу показать Хорошие Сдвиги в экономике. Или хотя бы Хорошую Направленность Ежедневных Трудов.
Поскольку в начале Большого Пути было заявлено неоднократно на самых высоких уровнях, - "Мы имеем План, Команду управленцев, Понимание и Возможности для Реформ. Люди, придите и поддержите!!!"
Люди пришли. Всё получилось.
На сегодня уровень коррупции в стране зашкаливает. Оценщики, в частности, - снова перед угрозой остаться без работы.
Спорить со мной не надо. Просто выскажите СВОЮ точку зрения по вопросу: Возможно ли вызвать тотальную коррупцию госсаппарата, укомплектованного из революционных кадров путём внешнего вторжения? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 10:39 |
|
| Stern писал(а): |
| Возможно ли вызвать тотальную коррупцию госсаппарата, укомплектованного из революционных кадров путём внешнего вторжения? |
Вы когда-нибудь пробовали очищать запущенный земельный участок от бурьяна и, в частности, от пырея, без химии (ну нельзя же травить чиновником ядохимикатами)? Этот сорняк живуч и требует для уничтожения неимоверных усилий, корневая система прорастает на глубину до 20 см. (а то и больше), образуя сплошную переплетенную массу. Мало того, если останутся после уборки частички корней, то через неделю, после дождей, появляются новые побеги. Чтобы окончательно избавиться от этой заразы, усилия придется прилагать до 7 лет. А если участок несколько десятков гектаров? Вот так и коррупция в стране, проросла корнями вширь и вглубь, от чиновников крупного ранга до мелких - мастеров ЖЭКов, клерков разрешительных систем и т.тд. Это мощная корпоративная система единомышленников, считающих, что их рабочее место существует для их личного обогащения. И тот. кто думает, что избавиться от коррупции можно, встав утром и повернув выключатель, глубоко ошибается. Это длительная борьба на несколько лет во всех сферах. Сколько мы боролись за оценку? Многоголовая гидра будет яростно сопротивляться, используя мыслимые и немыслимые способы сохранить свое существование, порождая новые и новые побеги от кусочков оставшихся корней (новые схемы). Так, что на быстрый эффект не распечатывайте. А борьба идет, но не все так просто. И критиканство Ваше, борьбе не поможет, а только льет воду на мельницу коррупции. |
|
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 11:38 |
|
| Nanaly писал(а): |
Вы когда-нибудь пробовали очищать запущенный земельный участок от бурьяна и, в частности, от пырея, без химии (ну нельзя же травить чиновником ядохимикатами)? Этот сорняк живуч и требует для уничтожения неимоверных усилий, корневая система прорастает на глубину до 20 см. (а то и больше), образуя сплошную переплетенную массу. Мало того, если останутся после уборки частички корней, то через неделю, после дождей, появляются новые побеги. Чтобы окончательно избавиться от этой заразы, усилия придется прилагать до 7 лет. А если участок несколько десятков гектаров? Вот так и коррупция в стране, проросла корнями вширь и вглубь, от чиновников крупного ранга до мелких - мастеров ЖЭКов, клерков разрешительных систем и т.тд. Это мощная корпоративная система единомышленников, считающих, что их рабочее место существует для их личного обогащения. И тот. кто думает, что избавиться от коррупции можно, встав утром и повернув выключатель, глубоко ошибается. Это длительная борьба на несколько лет во всех сферах. Сколько мы боролись за оценку? Многоголовая гидра будет яростно сопротивляться, используя мыслимые и немыслимые способы сохранить свое существование, порождая новые и новые побеги от кусочков оставшихся корней (новые схемы). Так, что на быстрый эффект не распечатывайте. А борьба идет, но не все так просто. И критиканство Ваше, борьбе не поможет, а только льет воду на мельницу коррупции. |
Nanaly, полностью с Вами согласен в той части, в которой Вы описываете сложности борьбы с данным явлением. Но, здесь хотел бы обратить Ваше внимание на то, что писал Stern :
| Stern писал(а): |
в начале Большого Пути было заявлено неоднократно на самых высоких уровнях, - "Мы имеем План, Команду управленцев, Понимание и Возможности для Реформ. Люди, придите и поддержите!!!"
Люди пришли. Всё получилось. |
Давайте будем исходить из того, что в Вашем примере пришел на участок "борец с бурьяном", который перед этим Вас убеждал: я супер-пупер борец, знаю как весь этот бурьян убрать быстро, обещал "горы золотые"... А в результате - прошел год, а результатов нет НИКАКИХ, кроме того, что бурьяна стало еще больше... Речь ведь идет об этом!
повторюсь: Вы совершенно правы, когда говорите,что это нелегко и не мгновенно. Но! Давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны: коррупцию в реальности можно существенно уменьшить (победить полностью ее невозможно в принципе) лишь одним способом: создание такой схему принятия решений, которая не подразумевает влияние чиновника на конечный результат. Такие процессы могут быть отрегулированы исключительно законодательно. Создание всевозможных "реестров" или их "открытие" - влияет на взятки лишь одним способом: они становятся больше из-за возрастания рисков. И вот здесь и возникает совершенно идиотский вопрос: а что же за прошедшее время сделал законодатель, чтобы изменить разрешительную систему, вывести чиновника за рамки принятия решений? Я не знаю ни одного такого законодательного акта, принятого за последний год!!! Возможно, Вы знаете. Я, наверное, как и Stern, с удовольствием ознакомился бы с Вашими данными в этом направлении. Ведь подобные законодательные акты - они могут стать, действительно, эпохальными историческими событиями для Украины! Но пока - тишина... И это не несмотря на то, что ВР работает с полным пренебрежением к Регламенту (это я про 11-кратное голосование по одному законопроекту в один день), принимает постоянно целую тучу каких-то непонятно зачем вообще написанных Законов... Т.е., занимается чем угодно, только не тем, чем должна заниматься... Опять же, это взгляд с одной из сторон.. Возможно, Вы видите что-то иное. Почему бы не поделиться? |
|
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 11:56 |
|
Я "пробовал" очищать именно "запущенный", и именно от пырея. "Неимоверных усилий" это не требует. Гербициды не помогают. Нужно скоситъ, вспахать (Майдан), обработать культиватором и тщательно выгрести корневую систему (люстрация). После этого засеять сидератами (ротация и обновление кадров в госструктурах), я успользовал рожь и овес. Весной скосить. Сено высохшей травы пырея и скошенную зелень были отданы на соседнюю улицу, у людей коза.
В итоге, за полгода на моем участке исчез пырей. За сено и траву, хозяева козы несколько лет продавали молоко для моих детей за полцены. Местами сорняки по весне вырастают, но я за этим слежу (прокуратура).
В то время у меня даже мысли не возникло, что прежние хозяева участка специально подбрасывают "бурьян".
Кивать на папередникав - не наш метод.
И главное, за более чем десять лет, из семян, которые высеваются в эту землю, ни разу не вырос пырей. Чудо !!! |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 12:30 |
|
Gorets11 & Stern, скоро выборы, выставляйте свои кандидатуры, или от созданной вами обоими партии, или по мажоритарке. Перед этим, озвучьте ваши идеи по всем каналам, доступным простому народу. Я лично, за вас с удовольствием проголосую. Наконец-то сможете "порулить",, а не просто бла-бла-бла. Все у вас получится просто, как пырей вывести. УДАЧИ!
Добавлено спустя 31 минуту 56 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=2kYx-c_mdWA
"Україна має талант-7". Пётр Сказкив
"тут по-моему все: и история Украины и борьба и майдан и война и надежды и предательство и красота души украинского народа... " (с) |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 13:44 |
|
Nanaly
| Цитата: |
| Многоголовая гидра будет яростно сопротивляться, используя мыслимые и немыслимые способы сохранить свое существование, порождая новые и новые побеги от кусочков оставшихся корней (новые схемы). Так, что на быстрый эффект не распечатывайте. А борьба идет, но не все так просто. |
Очень не просто, на кону Украинская идея и борьба с коррупцией лишь малая часть её, одно из средств достижения главного.
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 14:07 |
|
по ожегову
| Цитата: |
КОРРУ́ПЦИЯ, -и, ж. (книжн.). Моральное разложение должностных лиц и политиков, выражающееся в незаконном обогащении, взяточничестве, хищении и срастании с мафиозными структурами. К. государственных чиновников. К. во властных структурах. |
поинтересоваться б о б украинской идеи.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
гдеонапрописана?
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
по теме- голод (кому голодомор) в бенгалии .
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
время 2вмв. япона маать.
Добавлено спустя 56 секунд:
время 2вмв. япона маать.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
время 2вмв. япона маать.фото не прикрпляется...( пока |
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Последний раз редактировалось: solders (Сб, 23 Май 2015 14:17), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 14:15 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets11 & Stern, скоро выборы, выставляйте свои кандидатуры, или от созданной вами обоими партии, или по мажоритарке. Перед этим, озвучьте ваши идеи по всем каналам, доступным простому народу. Я лично, за вас с удовольствием проголосую. Наконец-то сможете "порулить",, а не просто бла-бла-бла. Все у вас получится просто, как пырей вывести. УДАЧИ!
Добавлено спустя 31 минуту 56 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=2kYx-c_mdWA
"Україна має талант-7". Пётр Сказкив
"тут по-моему все: и история Украины и борьба и майдан и война и надежды и предательство и красота души украинского народа... " (с) |
Я надеялся, что у Вас хватит духу просто извиниться за истерику.
Хамство, мадам, - не лучший аргумент в разговоре. Просмотрите свои посты, и наши с Горцем, сравните на предмет "бла-бла". Я думаю, сравнение окажется не в Вашу пользу. Предложенные Шаровары с Вышиванками в качестве заменителя декларируемых прав, свобод и "европейских ценностей", уже практически никого не убеждают. За совет участвовать в выборах, - спасибо. Я подумаю. А к Вам - большая просьба. До выборов не принимайте участие ни в каких "скачках" и "изобличениях сепаратистов". |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 14:33 |
|
Василий Васильевич Розанов. Опавшие листья
| Цитата: |
| Чем я более всего поражен в жизни? И за всю жизнь? Неблагородством. И — благородством. И тем, что благородное всегда в унижении. Свинство почти всегда торжествует. Оскорбляющее свинство. |
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
