| Автор |
Сообщение |
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
 Добавлено:
Сб, 23 Май 2015 22:35 |
  |
Grey Horse
Творческий человек, эмоциональный. Бесспорно, излишняя импульсивность ни кого не красит, особенно при сомнительном мнении, тем не менее меня не покидало ощущение, что внутри Бузины идет борьба украинского с имперским и была надежда, когда накал спадет у разума появится шанс. Не сложилось... |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
  |
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 07:12 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Вот...
| Цитата: |
| Ельцин был явно старым сцикуном. Из-за этого он так быстро и сдавал все переговоры. Не мог толком интересы Москвы отстоять. Собрались втроем с Кравчуком и Шушкевичем в Беловежской Пуще, выпили, закусили, стали Союз делить. Борис Николаевич поначалу был против, да захотел по нужде и сдал все позиции – пузырь у малопьющего по сравнению с ним Кравчука оказался вместительнее. Помните эпизод, как Борис Николаевич, когда приспичило, отливал прямо на шасси президентского самолета с надписью "Россия" на борту? Вот так он на нее и нассал –- и в прямом, и в переносном смысле. |
Не знаю, коллега VVG, на счет таланта и врожденной двукультурности... но вот это - из пана Олеся. |
Любой грамотный журналист и писатель, прежде, чем повторять миф о "Собрались втроем с Кравчуком и Шушкевичем в Беловежской Пуще, выпили, закусили, стали Союз делить"., должен хотя бы заглянуть в документы. А там, оказывается не все так просто, как "выпили и закусили":
03.04.1990 г. 3 апреля 1990 года был принят специальный Закон СССР “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР”, в статье 2 которого было установлено, что “решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования)”. http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1990.htm
03.12.1990 г. 3 декабря 1990 года Съезд народных депутатов СССР, реагируя на “парад суверенитетов”, принял постановление “Об общей концепции нового Союзного договора и порядке его заключения”. (см.: Постановление Съезда народных депутатов СССР от 25 декабря 1990 г. № 1858-I «Об общей концепции нового Союзного Договора и порядке его заключения» // Ведомости СНД и ВС СССР. 1991. № 1. Ст. 2) http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-akty/f9n.htm
Концепция предусматривала преобразование многонационального государства в “добровольный равноправный союз суверенных республик - демократическое федеративное государство”.
17.03.1991 г. Референдум СССР. По решению Четвёртого Съезда Народных Депутатов СССР и на основании постановления Верховного Совета СССР от 16 января 1991 года на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
Украина: проголосовало 83,5 % «ДА» – 70,2:
08.12.1991 г. Россия, Белоруссия и Украина подписали Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ). Этот акт вошел в историю как "Беловежское соглашение".
Подписанию документа предшествовали события, происходившие с середины 1980 х гг. на территории бывшего Советского Союза. Изменения в экономической и политической жизни страны привели к углублению противоречий между центром и союзными республиками, стремившимися к самостоятельности. В 1990 г. все союзные республики приняли декларации о государственном суверенитете, устанавливающие приоритет своих законов над законами Союза.
10 декабря 1991 г. соглашение было ратифицировано Верховными Советами Украины и Белоруссии, 12 декабря – Верховным Советом РСФСР.
21 декабря 1991 г. в Алма Ате руководители 11 из 15 бывших союзных республик (кроме Литвы, Латвии, Эстонии и Грузии) подписали Протокол к Соглашению о создании СНГ от 8 декабря, согласно которому Азербайджан, Армения, Молдавия, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Туркменистан и Таджикистан присоединились к Содружеству Независимых Государств в качестве его учредителей на равноправных началах. В тот же день руководители 11 государств подписали также Алма Атинскую декларацию, в которой были подтверждены основные цели и принципы СНГ. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 13:08 |
|
| VVG писал(а): |
| Творческий человек, эмоциональный. Бесспорно, излишняя импульсивность ни кого не красит, особенно при сомнительном мнении, тем не менее меня не покидало ощущение, что внутри Бузины идет борьба украинского с имперским и была надежда, когда накал спадет у разума появится шанс. |
Не знаю...
В подобной борьбе - если она и была - может наступить перелом только если человек - не раб своих стереотипов, личных.
Как-то пан Бузина не производил впечатление (на меня) ни творческого человека, ни свободного...
То немногое, что довелось случайно читать от Бузины... ну, скажем так, надежно убивало всяческое желание продолжать дальнейшее знакомство с творчеством автора.
Фраза же типо
| Цитата: |
| Ельцин был явно старым сцикуном. Из-за этого он так быстро и сдавал все переговоры... |
, если автор не позиционирует себя, скажем, в стиле Даниила Хармса, ну, или Остапа Вышни (а тут этого явно не наблюдается, Бузина же - журналист?..), то, как по мне, свидетельствует (опуская промежуточные выкладки) в определенном возрасте о подспудном восприятии автором себя самого как личности, весьма несостоявшейся в основном. Подчеркну - самим автором себя восприятие, это раз. И несостоявшегося - не во всем и навсегда - но именно во всем основном...
Так что... не знаю, не знаю, коллега VVG, на счет итогов борьбы или хотя бы самого факта наличия таковой. Хотя, конечно же, Вы правы - в людях надо искать хорошее, а если нет возможности - верить, что оно все-таки есть. 
| Nanaly писал(а): |
| Любой грамотный журналист и писатель, прежде, чем повторять миф о "Собрались втроем с Кравчуком и Шушкевичем в Беловежской Пуще, выпили, закусили, стали Союз делить"., должен хотя бы заглянуть в документы. А там, оказывается не все так просто, как "выпили и закусили"... |
Вот и я о том же... 
Не были целями автора точность или желание донести информацию до слушателя. А хотелось - как мне кажется - привлечь внимание формой, el scandal... Привлечь - к себе, естественно.
Ну а вот это
| Цитата: |
| Янукович явно не боится ни Запада, ни России. По-видимому, он, как и большинство украинских граждан, понимает, что... |
(в 2011 году) вообще нынче смотрится... ну не похоже на талантливое предвидение.
De mortuis aut bene, aut nihili nisi verum. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 13:41 |
|
Grey Horse
| Цитата: |
| Так что... не знаю, не знаю, коллега VVG, на счет итогов борьбы или хотя бы самого факта наличия таковой. Хотя, конечно же, Вы правы - в людях надо искать хорошее, а если нет возможности - верить, что оно все-таки есть. |
Как то размышлял, чем отличаются друг от друга носители западного и восточного менталитета в Украине (левобережники и правобережники в простонародьи) и пришел к мнению, что только прошивкой головы, но она не приговор и вполне может корректироваться как извне, так и самим индивидумом при смене тех или иных обстоятельств.
Так называемый русский мир сегодня вступает в эпоху разочарований, это объективный и неотвратимый процесс и по мере нарастания противоречий он будет продолжаться и будет погружать людей в мир крушения иллюзий и безысходность...
Я мало читал Бузину, больше знаком с ним по ОРТ и вот при всем его наносном эпатаже, мне показалось были у него внутренние сомнения, что определенных вышесказанных условиях вполне могли бы изменить Олеся в более качественный уровень. И не только его.
С одной стороны люди должны знать, что любой неправомерный шаг будет пресечен и наказан, с другой что они нужны...
Конечно могу заблуждаться. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 14:12 |
|
| VVG писал(а): |
Конечно могу заблуждаться. |
Да, неужели? Что-то новенькое... Неужто дошло?  |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 17:07 |
|
VVG
| VVG писал(а): |
| Конечно могу заблуждаться. |
Как и все мы, как и все мы...
А "прошивка головы", конечно, может меняться... но, поскольку человек - не компьютер, то качество и возможность перепрошивки зависит и от желания самого этого человека.
И тут вот оказывается, что - в особенности взрослое и престарелое население - люди цепляются за свои как минимум неверные и как максимум опасные заблуждения потому, что это - их привычные заблуждения и жизненные стереотипы. Без которых они чувствуют себя как голые, например... очень дискомфортно. Поэтому - смене идеологии на более безопасную для окружающих и страны сопротивляются они бездумно, безаргументированно и до последнего.
К сожалению, уже начинаю думать в соответствии с тем, как кто-то написал: изменить там можно только детей, юношество... взрослые - те, которые исповедуют смутный русский мир и прочие виртуальные асоциальные ценности - просто безнадежны. Умрут такими, какие есть.
Моисей и 40-летнее путешествие в пустыне в который раз вспоминается... чувствую, по жесточайшей иронии судьбы  взрослые... даже не знаю, как их назвать... решили превратить с этой целью в пустыню Донбасс. Кстати, уже и преуспели преизрядно.
Ломать - не строить [местные очевидцы, которых я знаю много-много лет и которым (как очевидцам) доверяю почти как себе, говорят: ни фига РФ заводы не демонтирует и не вывозит, ну, может, вначале немного - их свои же жители моментально на лом режут и сдают, РФ вывезти, может, и хотела бы - да не успевает! Дебилы не задумываются, где они и их дети будут работать - соответственно, зарабатывать на жизнь, когда все закончится... ]...
Дай только Бог, чтобы за дебилами Донбасса (которых, на самом деле, там не так уж много) не пошли еще более малочисленные, но по скудоумию агрессивные дебилы Харькова, Запорожья, к примеру... Дай Бог, чтобы этот кошмар не перекинулся и туда.
Вот... извините, коллега VVG, что так мрачно. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 17:54 |
|
| Grey Horse писал(а): |
VVG
| VVG писал(а): |
| Конечно могу заблуждаться. |
Как и все мы, как и все мы...
А "прошивка головы", конечно, может меняться... но, поскольку человек - не компьютер, то качество и возможность перепрошивки зависит и от желания самого этого человека.
И тут вот оказывается, что - в особенности взрослое и престарелое население - люди цепляются за свои как минимум неверные и как максимум опасные заблуждения потому, что это - их привычные заблуждения и жизненные стереотипы. Без которых они чувствуют себя как голые, например... очень дискомфортно. Поэтому - смене идеологии на более безопасную для окружающих и страны сопротивляются они бездумно, безаргументированно и до последнего.
К сожалению, уже начинаю думать в соответствии с тем, как кто-то написал: изменить там можно только детей, юношество... взрослые - те, которые исповедуют смутный русский мир и прочие виртуальные асоциальные ценности - просто безнадежны. Умрут такими, какие есть.
Моисей и 40-летнее путешествие в пустыне в который раз вспоминается... чувствую, по жесточайшей иронии судьбы взрослые... даже не знаю, как их назвать... решили превратить с этой целью в пустыню Донбасс. Кстати, уже и преуспели преизрядно.
Ломать - не строить [местные очевидцы, которых я знаю много-много лет и которым (как очевидцам) доверяю почти как себе, говорят: ни фига РФ заводы не демонтирует и не вывозит, ну, может, вначале немного - их свои же жители моментально на лом режут и сдают, РФ вывезти, может, и хотела бы - да не успевает! Дебилы не задумываются, где они и их дети будут работать - соответственно, зарабатывать на жизнь, когда все закончится... ]...
Дай только Бог, чтобы за дебилами Донбасса (которых, на самом деле, там не так уж много) не пошли еще более малочисленные, но по скудоумию агрессивные дебилы Харькова, Запорожья, к примеру... Дай Бог, чтобы этот кошмар не перекинулся и туда.
Вот... извините, коллега VVG, что так мрачно. |
Установлено, что должностные лица завода с декабря 2012 г. по август 2014 г. внесли в официальные документы недостоверные сведения о непригодности оборудования и списали из перечня основных активов станки, автотехнику и комплектующие, необходимые для производства бронетехники. В дальнейшем указанное имущество было вывезено с территории предприятия в выходные и праздничные дни и реализовано коммерческим структурам как металлолом.
 "этот кошмар" как раз и начался "оттуда".
У меня есть данные о продаже в 2014-2015-х станочного парка предприятий на лом в Харьковской, Сумской, Кировоградской, Винницкой, Черкасской областях. В некоторых случаях с демонтажем производственных помещений и изменением целевого назначения ЗУ, на которых располагались цеха.
Вопрос, как и в уже хрестоматийном случае с канализационными люками и ливнестоками, - в трейдерах, которые покупают станки и оборудование как металлолом. Причём при формировании цены практически всегда учтён демонтаж, командировочные расходы бригад трейдера (с допусками по демонтажу, высотным и др. работам), транспортные расходы до ближайшей ж/д станции с наличием площадок и крана, расходы по резке и сортировке. Но как правило, договорная закупочная цена устанавливается по цене чермета какой-то там самой низкой группы.
Локализация трейдеров - в основном Киев, Днепр и Харьков.
Донбасс нервно курит в стороне по резке оборудования далеко не на первом месте.
А вот как "этот кошмар" начинался. Как и любое серьёзное дело "кампания" Борьбы началась заранее, в марте-апреле, когда войной ещё и не пахло. Может трейдеры "угадали" тренд.
Экспорт лома из Украины оживился. ... в настоящее время Минэкономразвития и торговли, а также Минпромполитики обсуждают с металлургами и заготовителями, что делать далее с квотами на экспорт лома. По информации издания, металлурги настаивают на утверждении объема квоты на 2014 г. в размере 250 тыс. т.
Минпромполитики считает адекватным объем на уровне 500 тыс. т и более. |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 19:47 |
|
Grey Horse
Да простят меня дети Авраама, Исаака и Иакова, что ставлю под сомнения святые Писания и что водил там кто то кого то по пустыне 40 лет, но вот то, что путем жесточайшей иерархии и дисциплины за более чем три тысячи лет из евреев получился наиболее организованный народ современной цивилизации, это факт...
Так и здесь, я не склонен преувеличивать личностный фактор масс и думаю прежде всего, только правильная и жесткая организация бытия в достаточно короткий отрезок времени способна нейтрализовать и в дальнейшем свести на нет реакцию довольно значительных деструктивных групп населения, если они будут в меньшинстве и на то будет воля Божья... |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 19:52 |
|
| Grey Horse писал(а): |
И тут вот оказывается, что - в особенности взрослое и престарелое население - люди цепляются за свои как минимум неверные и как максимум опасные заблуждения потому, что это - их привычные заблуждения и жизненные стереотипы. |
Интересная точка зрения. Нет, я не возражаю... Мне просто любопытно, с чего Вы решили, что именно их "стереотипы" являются "заблуждением", а не Ваши? Вот, например, Ваших аргументов я никогда не видел... Ну, это если не считать "аргументами" принцип "все так делают"...И в чем именно выражено это "заблуждение"? |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 20:23 |
|
VVG
| VVG писал(а): |
| ...дети Авраама, Исаака и Иакова, что ставлю под сомнения святые Писания и что водил там кто то кого то по пустыне 40 лет... |
Да я и не настаиваю тоже на такой версии, просто привожу как метафору - ёмкую, короткую и передающую смысл.
| VVG писал(а): |
| но вот то, что путем жесточайшей иерархии и дисциплины за более чем три тысячи лет из евреев получился наиболее организованный народ современной цивилизации, это факт... |
Ну, а может они изначально такими были? 
Да, это факт. Наверное... Если цивилизацию воспринимать в самом общем смысле слова. Как я понимаю, по ряду своих культурных особенностей они зачастую заметно отличаются как от Европы, так и от Азии. Впрочем, и сами неоднородны весьма.
| VVG писал(а): |
| ...только правильная и жесткая организация бытия в достаточно короткий отрезок времени способна... |
У меня 100%-ная уверенность в том, что может помочь лишь это только!
| VVG писал(а): |
| ...реакцию довольно значительных деструктивных групп населения, если они будут в меньшинстве и на то будет воля Божья... |
Вот же ж!
Их там не так уж и много... не 100% безусловно.
Но, во-первых, не факт, что их доля не приближается к 40-50%... не приближалась. Это по моим мрачным оценкам. Думаю, более-менее точной оценки в нынешней ситуации уже никто дать не может; ранее же, года 2-3 назад это никого особо не волновало, да и проявлялось все это значительно более смазанно, что ли. Латентный период был как бы.
Во-вторых, многие жители-граждане Донбасс за последний год покинули его территорию. Причем по моим прикидкам в РФ и пр. подалось знааачительно меньше народу, нежели в Харьков - Днепр - Киев - Львов и далее. Это говорит о том, что концентрация... сепаратистически настроенных тамошних жителей-граждан в пределах Донбасса резко повысилась.
Именно сейчас. И именно на той территории.
А вот тут возникает самый грустный вопрос: а нужно ли для Украины в целом (комплексно...) вообще проводить там жестко-организационные меры? Или же предоставить этому несчастному кусочку территории самому выбирать образ своей недолгой жизни?
Ща меня вообще могут... затоптать некоторые уважаемые мною коллеги, но... Ладно.
Масса факторов "за" и факторов "против" (еще и из совершенно разных плоскостей жизни!), и невозможно размеренно и раздумчиво взвесить их и прийти к какому-нибудь определенному, верному итоговому решению. Не только мне невозможно - думаю, не может сейчас никто...
А если не знаешь, как поступать - поступай по закону... Тоже вот, если в широком смысле слова - осталось выбрать, какому закону будем следовать?
Международному? Меморандуму, например, этому злосчастному, на который РФ первая навалила с высокой колокольни? Тоже вопрос... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 21:13 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| VVG писал(а): |
| ...только правильная и жесткая организация бытия в достаточно короткий отрезок времени способна... |
У меня 100%-ная уверенность в том, что может помочь лишь это только! |
Вот, два кандидата на вызов духа Иосифа Виссарионовича уже есть... В принципе, сейчас у нас модно грузинов в правительство запускать... В общем-то, одним грузином больше - одним меньше...
| Grey Horse писал(а): |
| Или же предоставить этому несчастному кусочку территории самому выбирать образ своей недолгой жизни? |
Я с Вас просто офигеваю... А кто Вам сказал, что Вы имеете какое-то право (моральное, физическое, психологическое) указывать другим, как им жить? Вы еще спрашиваете "оставлять в покое" или не "оставлять"... Можно поинтересоваться, как Вы считаете, стоит ли, например, заставлять Вас говорить по-китайски и принять Ислам, или "предоставить Вам возможность самостоятельно выбирать образ своей недолгой жизни? 
Нда, мания Величия некоторых персонажей здесь на форуме приобретает патологические формы... |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 22:18 |
|
Grey Horse
| Цитата: |
| А вот тут возникает самый грустный вопрос: а нужно ли для Украины в целом (комплексно...) вообще проводить там жестко-организационные меры? Или же предоставить этому несчастному кусочку территории самому выбирать образ своей недолгой жизни? |
По жестким организационным мерам я говорил о подконтрольных Киеву территориях, как можно реализовать это на Донбассе не представляю в принципе и тоже не уверен, что это нужно:
положить на освобождение Донбасса еще тысяч 50 с обоих сторон, а потом к крикам «услышь Донбасс!» выслушивать проклятия: «не забудем, не простим!» еще 23 года?
Либо принять их на правах автономии и кормить потом Захарченок, Губаревых, Моторолл и Гиви в Раде, выслушивая те же проклятия?
Тут еще есть аспекты: это далеко не развязка, есть мнение до нее еще года три минимум и с учетом союзных обязательств, будем объективны, не все решения Киева принимаются в Киеве и во благо Украины (прям слышу как оживились некоторые наши коллеги), очень тяжело прогнозировать с сегодняшними исходными данными перспективы развития ситуации, но на мой взгляд, если ситуация не свалится в хаос, своё будущее Украина УЖЕ отстояла... |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets11
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 23:08 |
|
| VVG писал(а): |
По жестким организационным мерам я говорил о подконтрольных Киеву территориях, |
Наивный детский вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем государству кого-то "ломать" с помощью каких-то жесткий мер, если можно просто подогнать правила жизни в государстве под мировоззрение и требования жителей этого государства? Во всяком случае, для любителей порассуждать о "европейских ценностях", напомню, что государства Старой Европы формировались именно по этому принципу... Может, это и есть ответ на вопрос: почему они добились бОльшего, чем мы? Они не пытались сломать и перевоспитать свой народ...
| VVG писал(а): |
Либо принять их на правах автономии и кормить потом Захарченок, Губаревых, Моторолл и Гиви в Раде, выслушивая те же проклятия? |
Но ведь кормим же Тягнибока, Турчинова, Яроша, Наливайченко и им подобным... И ничего. В чем проблема-то? Они что, не такие же граждане Украины, как названные мною?
| VVG писал(а): |
| будем объективны, не все решения Киева принимаются в Киеве и во благо Украины (прям слышу как оживились некоторые наши коллеги), очень тяжело прогнозировать с сегодняшними исходными данными перспективы развития ситуации, но на мой взгляд, если ситуация не свалится в хаос, своё будущее Украина УЖЕ отстояла... |
Во-первых, "оживляться"-то не по чем... Это давно и всем известный факт. Его давно не скрывают даже в Киеве. Во-вторых, исходя, опять же, из факта того, что Киев никак не влияет на ситуацию, все зависит от интересов тех, кто ею управляет... Захотят в некотором Департаменте - будет война "до последнего украинца"... Не захотят - закончится хоть завтра... В третьих, не очень понятно, что именно Украина там "отстояла"... Даже сложно представить, что может "отстоять" государство, большинство экономических, политических и даже территориальных вопросов которого определяются за пределами этого государства? Если Вы говорили о праве "отлизывать и в будущем задницу" некоторым сотрудникам некоторого Департамента - это право Украина, похоже, действительно, отстояла... |
|
|
|
|
Stern
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 24 Май 2015 23:26 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
| VVG писал(а): |
| ...только правильная и жесткая организация бытия в достаточно короткий отрезок времени способна... |
У меня 100%-ная уверенность в том, что может помочь лишь это только! |
Вот, два кандидата на вызов духа Иосифа Виссарионовича уже есть... В принципе, сейчас у нас модно грузинов в правительство запускать... В общем-то, одним грузином больше - одним меньше...
| Grey Horse писал(а): |
| Или же предоставить этому несчастному кусочку территории самому выбирать образ своей недолгой жизни? |
Я с Вас просто офигеваю... А кто Вам сказал, что Вы имеете какое-то право (моральное, физическое, психологическое) указывать другим, как им жить? Вы еще спрашиваете "оставлять в покое" или не "оставлять"... Можно поинтересоваться, как Вы считаете, стоит ли, например, заставлять Вас говорить по-китайски и принять Ислам, или "предоставить Вам возможность самостоятельно выбирать образ своей недолгой жизни?
Нда, мания Величия некоторых персонажей здесь на форуме приобретает патологические формы... |
Умный полководец не бывает воинственным.
Умелый воин не бывает гневен.
Умеющий управлять людьми не ставит себя в низкое положение.
Это сила в управлении людьми. Это значит следовать природе и древнему началу.
Кто поднялся на цыпочки, не может стоять.
Кто делает большие шаги, не может идти.
Кто сам себя выставляет на свет, тот не блестит.
Все это называется лишним желанием и бесполезным поведением. Таких ненавидят все существа. Поэтому человек, не делает этого.(с) |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 25 Май 2015 08:57 |
|
Grey Horse
| Цитата: |
| Да, это факт. Наверное... Если цивилизацию воспринимать в самом общем смысле слова. Как я понимаю, по ряду своих культурных особенностей они зачастую заметно отличаются как от Европы, так и от Азии. Впрочем, и сами неоднородны весьма. |
Есть такое, можно предположить культурные особенности в рамках возложенной историей миссии были вторичны со всеми вытекающими... Смельчакам разобравшимся в еврейском вопросе, прошедшимся по тонкому канату и не свалившимся в пропасть антисемитизма, причитается награда: ключ от правильной картины мира, но в нем (в вопросе) столько метафизики, что обсуждать его не вывалившись за пределы формальной логики просто не возможно и вот здесь на пути возникают два момента: 1. готовы ли мы сами к этому ; 2. Готовы ли к этому окружающие.
| Цитата: |
| И тут вот оказывается, что - в особенности взрослое и престарелое население - люди цепляются за свои как минимум неверные и как максимум опасные заблуждения потому, что это - их привычные заблуждения и жизненные стереотипы. Без которых они чувствуют себя как голые, например... очень дискомфортно. Поэтому - смене идеологии на более безопасную для окружающих и страны сопротивляются они бездумно, безаргументированно и до последнего. |
100%. Как я понимаю иллюзии прошлого (с акцентом на прошлое), вообще имеют свойства держать и не отпускать и для движения вперед, очень важно обрубить эти иллюзии, не ради борьбы с ними, а ради высвобождения человека из их дурмана, тянущего назад и тормозящего развитие. И то что недавно мы повсеместно наблюдали Ленинопад, очень верное стратегическое решение, главное что б постаменты не оставались пустыми... ибо народ должен знать свои ориентиры, а не увидев их на привычном месте, он опять может обратиться в уныние и пуститься во все тяжкие. Еще и помогут... к сожалению тех кто способен раскрыть в человеке светлое и направить его по созидательному пути значительно меньше тех, что учат низостям и подталкивают в грязь... |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
