| Автор |
Сообщение |
Dexta
Сообщения: 5
|
 Добавлено:
Пт, 09 Окт 2015 13:21 |
  |
Добрый день. Такой вопрос: нужно оценить размер ущерба, нанесенный гос.предприятию в следствии хищения (уничтожения) имущества (радиостанции, ноутбук, цифровая фотокамера и т.д.). Имущество находилось в Луганске. Фотографий объекта нет до хищения. Может ли оценщик в такой ситуации проводить оценку? Может кто-то сталкивался с подобной ситуацией. Спасибо за помощь. |
|
|
  |
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 09 Окт 2015 13:54 |
|
Документы с перечнем имущества (точным и возможным идентифицировать), заверенные предприятием (и ответственное лицо еще можно добавить туда же), еще смотрите выкопировки из карточки учета ос.
По радиостанции - уточняйте все параметры (может только корпус, а может еще кучу оборудования туда же записали). Еще - есть очень недешевый экспорт, а есть наши умельцы по сходной цене (делают официально, со всеми разрешениями укрчастот и проч.). |
_________________
Стань донором - спаси жизнь |
|
  |
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Пт, 09 Окт 2015 13:58 |
|
Может. Главное правильно прописать эти условия в "Ограничениях и допущениях пользования отчетом". В качестве "исходной информации", как пример, может быть "Задание на оценку" подписанное заказчиком и с печатью. Чуть ли не в лоб об этом сказано в Методике 1891 (не помню какой пункт, раздел - лень искать) касательно имущества в материальной форме. Там он пусть укажет тип, марку, год выпуска, тех.состояние и т.п.
Может на них остались инвентаризационные карточки, тоже не помешают. |
|
|
  |
|
Dexta
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Пт, 09 Окт 2015 14:05 |
|
Спасибо за ответ,но меня интересует даже не столько как оценивать данное имущество как имеет ли право оценщик проводить такую оценку, так как исходя из Постанови № 1253:
110. Стандартизована оцінка збитків проводиться у таких
випадках:
відсутність вихідних даних, що містять інформацію про
пошкоджене майно до та після його розкрадання (нестачі, знищення,
псування), крім даних бухгалтерського обліку;
неможливість особистого огляду пошкодженого майна виконавцем
оцінки, що не дає йому змоги отримати відомості про стан майна до
та після розкрадання (нестачі, знищення, псування);
завдання майнової шкоди внаслідок неправомірних дій з
грошовими коштами.
Мы объект оценки, как я писала выше, не видели.
А стандартизованная оценка это:
стандартизована оцінка - оцінка, що здійснюється самостійно
державними органами приватизації (органами, уповноваженими
управляти державним майном) з використанням стандартної
методології та стандартного набору вихідних даних, за результатами
якої визначається оціночна вартість; { Абзац третій пункту 2 із
змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1126 ( 1126-2008-п )
від 27.12.2008 } .
Вот мне и не понятно может ли все-таки оценщик провести такую оценку или же в данном случае только гос.органы.
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Спасибо за ответ,но меня интересует даже не столько как оценивать данное имущество как имеет ли право оценщик проводить такую оценку, так как исходя из Постанови № 1253:
"110. Стандартизована оцінка збитків проводиться у таких
випадках:
відсутність вихідних даних, що містять інформацію про
пошкоджене майно до та після його розкрадання (нестачі, знищення,
псування), крім даних бухгалтерського обліку;
неможливість особистого огляду пошкодженого майна виконавцем
оцінки, що не дає йому змоги отримати відомості про стан майна до
та після розкрадання (нестачі, знищення, псування);
завдання майнової шкоди внаслідок неправомірних дій з
грошовими коштами. "
Мы объект оценки, как я писала выше, не видели.
А стандартизованная оценка это:
стандартизована оцінка - оцінка, що здійснюється самостійно
державними органами приватизації (органами, уповноваженими
управляти державним майном) з використанням стандартної
методології та стандартного набору вихідних даних, за результатами
якої визначається оціночна вартість; { Абзац третій пункту 2 із
змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1126 ( 1126-2008-п )
від 27.12.2008 } .
Вот мне и не понятно может ли все-таки оценщик провести такую оценку или же в данном случае только гос.органы. |
|
|
|
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 09 Окт 2015 14:50 |
|
Не умножайте сущности
ЗУ про оценку
| Цитата: |
письмову заяву оцінювача про якість використаних вихідних
даних та іншої інформації, особистий огляд об'єкта оцінки (у разі
неможливості особистого огляду - відповідні пояснення та
обґрунтування застережень і припущень щодо використання
результатів оцінки) |
|
_________________
Стань донором - спаси жизнь |
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Пт, 09 Окт 2015 14:59 |
|
Только на этой неделе читала другую Постанову 116 -почитайте.
Мы делаем обычную оценку в таких случаях, имущество украли, карты, накладные, прибуткови ордер взяли, "Інформація, надана Замовником, вважалася достовірною, проте, оцінювач не проводив перевірки з метою підтвердження її достовірності".
Майно, которое уничтожили/украли му увидеть уж никак не можем,поэтому и пишем в ограничительных условиях об этом.
А почему стандартизированная оценка? |
|
|
|
|
Dexta
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Пт, 09 Окт 2015 15:15 |
|
в Постанове 116 есть ссылки на Постанову 1253 " Про внесення змін до деяких постанов Кабінету Міністрів України з питань оцінки майна", в которой в ст. 110 прописано в каких случаях проводится стандартизированная оценка", в том числе: "неможливість особистого огляду пошкодженого майна виконавцем оцінки, що не дає йому змоги отримати відомості про стан майна до та після розкрадання (нестачі, знищення, псування). Вот это и сбило с толку.. ) |
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Сб, 10 Окт 2015 22:07 |
|
| Mary писал(а): |
Не умножайте сущности |
Повторюсь |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Пн, 12 Окт 2015 12:53 |
|
Блин, стандартизированную делаем НЕ МЫ.
Мы имеем право определять РЫНОЧНЫЙ РАЗМЕР ИМУЩЕСТВЕННОГО УЩЕРБА. Именно "имущественного", т.к. есть и другие виды, например моральный.
Поэтому 1253 110. здесь не катит.
Кстати есть Практика оценки по ущербу.  |
|
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пн, 12 Окт 2015 18:06 |
|
1. Кто заказчик оценки? Должен быть Фонд гос. имущества. Если это так, то у него требуйте все документы (инвентарные карточки, акты "встановлення нестачі", письма балансодержателю и ответы от балансодержателя, договра зберегання або оренди цього майна, акти приймання-передавання и т.д, в общем все что есть).
2. Ущерб - читайте методику 1891 п. 103-110 там все написано и об исходных данных, и как считать.
3. По поводу невозможности осмотра - так его и не может быть, т.к. имущества уже нет в наличии. Это нужно обязательно отразить в отчете.
Кроме того украинское законодательство предполагает, что все отданное государством в пользование или на сберегание должно (разумеется за счет балансодержателя) содержаться в удовлетворительном состоянии, причем вечно в удовлетворительном.
Поэтому, не смотря на заявления заказчика оценки или балансодержателя (которому насчитают збитки) о состоянии имущества, Вы должны рассчитать накопленный износ для оборудования по его возрасту (от даты изготовления).
Учтите, зачастую гос. имущество списывалось потому, что его разворовали на предприятии и, в связи с этим, балансодержатель будет рассказывать Вам о том, что на момент списания оборудование было разукомплектовано, не работало, сгнило и т.д.
Помните - это проблемы балансодержателя, который сам довел оборудование до такого состояния. Вы должны исходить из предположения, что оборудование должно было иметь удовлетворительное состояние. |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
