Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Як, Вам, одним змахом руки... і оцінка більше не потрібна.... Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 13:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анд36 писал(а):

Да, написал о затишье, а сам ничего не сделал. Сейчас сижу и пишу запрос на ФДМУ, МИНЮСТ, МИНФИН. Хочу получить пояснение, получу отпишусь.

Посмотрите пожалуйста личку Smile. К Вам не достучаться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
квытка



Сообщения: 146

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 13:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анд36, зміни до законодавства по фінмоніторингу не внесли. А це означає, що оцінка на купівлю-продаж залишається потрібна (і тоді, коли не має податку). А нотаріуси, які не беруть оцінку - прямо порушують, а після перевірки - будуть нести відповідну відповідальність. Це грубе порушення Закону. З оцінкою на сьогоднішній день все зрозуміло, тому і запанувала тиша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анд36



Возраст: 45
Сообщения: 32
Откуда: Кировоградская область
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 13:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 по поводу "На фиг нужны оценщики, если ФДМУ мониторит цены", при оценке авто сборники цен есть и оценщики есть. В принципе мониторинг цен ФДМУ ерунда, согласен, со своей практики: к примеру, есть жил.дом. стан непригодный, земля - коммуналка, город "забурделивка", цена объета копейки(стоимость землепользования), при этом нижний предел будет "нааааааамного" больше его реальной стоимости. Вот и печалька. Вариант один - работа ФДМУ, фильтрация оценщиков. Ещё хороший вариант - касаемо стоимости услуг - тарификация государством - Вряд ли но возможною.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Отвечаю Rumon, не фига не зрозуміло, нотариусі 50% України відмовились від оцінки, я Вам 100% даю, можу навести приклади регіонів.

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:

Rumon на Ваше "Посмотрите пожалуйста личку Smile. К Вам не достучаться." я не специалист в общении в форумах, посмотрел в лс посмотрел в свою почту - пусто. Говори в форуме, какие секреты, проблема одна у Всех.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:

И еще, вариант определения стоимости оценочных услуг - как нотариусу, 1%.. от оценки, и оценщик заинтересован, и государство не в обиде.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
Сервитут



Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 15:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень кратко: нотариусов сбило с толку в исключение с Декрета, а точнее Зіни та і доповнення до Інструкції про порядок обчислення та справляння державного мита пунков про держ мито. при оформлении договоров купли – продажи недвижимости, при оформлении, которых они, как правило отталкивались от суммы независимой оценки.
Вся недвижимость при сделках облагается налогом, согласно Закона, а не Декрета или инструкцией, Постанови, листа и т.п. Другое дело ставки обложения: 18%, 5%, 0% и т.п., но 0 % это тоже ставка по которой облагается недвижимость.
Оценка проводилась не из-за Декрета, а на основании требований ст 172. Налогового кодекса в частности п. 172.4, где купля- продажа( обмен) недвижимости нотариусом оформляется при наличии оценочной стоимости такого имущества, обязательная оценка в этом направлении предусмотрена ст . 7 Закона обо оценке, ст. 13 Закона о оценки земель при отчуждении зем. участков перечень законов можно продолжить, при этом, единственное исключение – наследство, в случаях если такое имущество облагается налогом по нулевой ставке, исключение ПРЯМО ПРЕДУСМОТЕННОЕ Законом и нотариус тут не должен требовать документы по оценке, и ему за это ничего не будет.
В остальных случаях оценка, как была так и осталась, изменений нет, и 1ДФ как подавали так и будут подать, и если там будет занижена цена объекта недвижимости, то крайний будет быстро обнаружен догадайтесь, кто это будет?!!!. Субъект первичного финн мониторинга, ст 5 Закона, плюс нарушение налогового законодательства, плюс Закона о нотариате, вплоть до прекращение деятельности, и УПК.
Отменена в некоторых случаях гос. пошлина, а не оценка. Иначе элитный четырехэтажный дом и зем.участок по договору будет продаваться за 7 грн, 65 коп. интересно кто первый удостоверит такую сделку и подаст 1 ДФ.
Нотариусы поделились на тех, кто не хочет сидеть и тех кто хочет. Шутка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
квытка



Сообщения: 146

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 16:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сервитут, є офіційне роз`яснення Мін`юсту, що оцінка не потрібна, коли нерухомість оподатковується за 0 %. Податковий кодекс України визначає лише потребу в оцінці, коли є податок(18 та 5 відсотків) та військовий збір (однак військовий збір справляється тільки коли є податок). А для визначення держмита - завжди була потреба в оцінці (на сьогоднішній день відмінили). Коротко хочу підсумувати те, що зміни в оцінці стосуються лише договорів дарування першої черги, оцінка для яких уже не потрібна. Все решта залишається без змін.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анд36



Возраст: 45
Сообщения: 32
Откуда: Кировоградская область
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 16:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Квытка, Вы посылаетесь на пояснение Минюста, можно его показать(скинуть). Перерыл весь интернет - ничего.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
Сервитут



Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 17:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

1.Такого разъяснения нет.
2.
Цитата:
Податковий кодекс України визначає лише потребу в оцінці, коли є податок(18 та 5 відсотків) та військовий збір (однак військовий збір справляється тільки коли є податок).
ГДЕ ЭТО НАПИСАНО?
3.
Цитата:
А для визначення держмита - завжди була потреба в оцінці.
Была и сплыла но на оценке это не как не отразилось.
4. Розділ II. ЗАСАДИ ПРОВЕДЕННЯ ОЦІНКИ МАЙНА Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна
Закон, ВР Украины, от 12.07.2001, № 2658-III "Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности в Украине", Действующий

Цитата:
Оцінка майна проводиться у випадках, встановлених законодавством України, міжнародними угодами, на підставі договору, а також на вимогу однієї з сторін угоди та за згодою сторін.

Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:
..........
оподаткування майна згідно з законом, КРІМ ВИПАДКІВ ВИЗНАЧЕННЯ РОЗМІРУ ПОДАТКУ ПРИ СПАДКУВАННІ ВЛАСНОСТІ, вартість якої оподатковується за нульовою ставкою;


Ключевые фразы: ВИЗНАЧЕННЯ РОЗМІРУ ПОДАТКУ === даже нулевого, исключение наследство, и то с оговоркой.
Или вышеуказанный закон не распространяется на нотариусов, оценщиков, граждан, юр лиц.?

Цепь ЗАКОНОВ в пользу оценки я могу продолжать но и этого достаточно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 17:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сервитут писал(а):
и если там будет занижена цена объекта недвижимости, то крайний будет быстро обнаружен догадайтесь, кто это будет?!!!. Субъект первичного финн мониторинга, ст 5 Закона, плюс нарушение налогового законодательства, плюс Закона о нотариате, вплоть до прекращение деятельности, и УПК.

Можно подумать, что до сих пор сплошь были все рыночные данные о стоимости и прямо толпы наказанных нотариусов стоят. Кто/каким нормативным актом обязал нотариуса определять занижена или нет стоимость объекта. И каким способом он должен это сделать (лично я знаю только один такой способ, вернее два, первый - повторная оценка от другого оценщика и второй - рецензирование путем проведения оценки объекта, ибо обычное рецензирование не может содержать вывода относительно стоимости объекта оценки).
Нотариусу нужно что-то вписать, вот он и вписывает, беря данные из сторонних источников, но за их объективность он не несет никакой ответственности. Но, заставлять людей заказывать оценку при отсутствии платежей только ради того, чтобы эту цифру вписать в какую-то там карточку - это полный бред.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Status Quo



Возраст: 47
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 18:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анд36 писал(а):
В принципе мониторинг цен ФДМУ ерунда, согласен, со своей практики: к примеру, есть жил.дом. стан непригодный, земля - коммуналка, город "забурделивка", цена объета копейки(стоимость землепользования), при этом нижний предел будет "нааааааамного" больше его реальной стоимости. Вот и печалька.


Полностью согласен. В догонку - дико раздражает Методика оценки КТС, а именно "Для визначення вартості за порівняльним підходом використовуються статистично усереднені цінові дані КТЗ, які були відчужені в Україні, за умов, що вони відповідають змісту поняття "ринкова вартість", зокрема ґрунтуються на даних ринку КТЗ і зведені в довідниках, до яких висуваються вимоги щодо науковості, об'єктивності, об'ємності інформації."
Список признанной Методикой науковості прилагается.
Как не возьмешь данные из Б/А, цена полный неадекват. Сравниваешь цены реальных продаж и данных из этой науковості, а они завышены примерно в 2 раза.

_________________
Ваша свобода размахивать руками заканчивается там, где начинаются носы окружающих.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
квытка



Сообщения: 146

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 18:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сервитут, таке роз`яснення на жаль є. Відносно податку і військового збору почитайте в Прикінцевих Положеннях Податкового кодексу України. Відносно оцінки для державного мита, то її відміна прямо вплинула на посвідчення договорів дарування першої черги(оцінка на їх посвідчення уже не потрібна). Я Вас добре розумію, мені також хочеться спиратись на статтю 7 ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність", але в даному випадку є роз`яснення Мін`юсту, а для нотаріусів України - це йде, як уточнення і стоїть на щабель вище нашого ЗУ"Про ОМ, МП...." на жаль. Звичайно Ви нічого не порушите, коли зробите оцінку, якщо не має податку. Але питання: хто до Вас звернеться, якщо в даному випадку оцінка не потрібна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сталь



Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 18:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

может быть, этим наказом хотят почистить ряды нотариусов? а? Surprised Very Happy хотя очень похоже на то, что это первый шаг в какой-то очередной схеме. обычно, если действия власти не поддаются логике, можно ждать следующий шаг более жестокий. конечно, очень не хочется видеть на скамье безработных очередных 15 тыс. человек...но кто нас об этом будет спрашивать? Evil or Very Mad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анд36



Возраст: 45
Сообщения: 32
Откуда: Кировоградская область
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 19:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Квытка, повторно прошу, дай ссылку на розьяснення Минюста, на которое ссылаешся!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
Сервитут



Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 19:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

ДЕЕЕЕЕ НАПИСАНО ЩО ОЦІНКА НЕ ПОТРІБНА!!!Крім виключення ст 7
Або посилання,або тексти, або не вводьте в оману суд.
Так каже суддя на судовому процесі? хто був той чув.
А по зем. участка ст 13 З. про оцін. зем. підстава оцінки відчуження.
Дарування, давно відомо, це те що прив'язано до спадкування по податкам у розумінні ПКУ. Ми кажем купівля- продаж, міна, тощо

По слухам, хотят проредить ряды нотариусов, как говорится от источника, который пожелал остаться неизвестным, поэтому= шутка.
А схемы будут и уже есть. Но они не долговечны. Хотя наделают фигни, кто туда полезет.
На сайте нотариальной палаты по "отмене" оценки разъяснений нет. На местных сайтах нет. А будем поддакивать то может и шось буде, пока кого-то не возьмут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анд36



Возраст: 45
Сообщения: 32
Откуда: Кировоградская область
СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 19:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сервитут, что то ты наверное не понял, прочитай всю эту тему.
Ещё :http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/358-2014-%D0%BF,
с учетом изменений:
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/146-2015-%D0%BF
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
Сервитут



Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пн, 25 Янв 2016 20:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кодекс налоговый, ВР Украины, от 02.12.2010, № 2755-VI "Налоговый кодекс Украины", Действующий


Стаття 172. Порядок оподаткування операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомого майна

172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, АЛЕ НЕ НИЖЧЕ ОЦІНОЧНОЇ ВАРТОСТІ ТАКОГО ОБ'ЄКТА, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону


Давно почитал. Почитайте налоговый кодекс.
Даже если человек продает недвижимость и попадает под нульовку он всеравно получает ДОХОД пусть он с него не заплатит ни копейки. Как и кем определяется ДОХОД пожалуйста ст. 172 ПКУ в частности 172.3. Альтернативы = доход лично определяет баба Дуня, сосед, прохожий, на форуме, в контакте, нотариус, помощник нотариуса, Яресько или все-таки будем читать ЗАКОН. Что ж поменялось, где написано что, оценка не нужна, и что при сделки не должно быть такого документа как оценка.Что б это понять нормативные акты надо, читать в контексте, не вырвано и избрано. Когда налоговика по физ лицам спрашиваешь, что уже с нового года оценка не нужна, он не понимает о чем идет речь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме