"Вот хочу поделиться очень свежим случаем из адвокатской практики. Клиенту (продавцу), использовавшему заниженную оценку квартиры, инкриминируется "замах на вчинення злочину передбаченого ч.2 ст.212 КК України" (Ухилення від сплати податків, зборів (обов'язкових платежів) - діяння, вчинені за попередньою змовою групою осіб, або якщо вони призвели до фактичного ненадходження до бюджетів чи державних цільових фондів коштів у великих розмірах). По просьбе адвоката, все реквизиты обезличены. Но стоимость квартиры, расчеты-цифры - реальные, не придуманные. Есть еще скрытая видеосъемка переговоров у нотариуса, когда должна была быть заключена сделка, когда вызвали полицию и т.д. Но это пока не могу выложить. Может, чуть позднее адвокат разрешит.".
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Никита
Сообщения: 483
Добавлено:
Ср, 19 Окт 2016 19:40
всё верно, можно усмотреть и уклонение от уплаты налогов, хотя видно только вымогательство....если верить написанному сделка так и не состоялась? т.е налоги недоплатить не получилось?
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 20 Окт 2016 06:29
Никита писал(а):
хотя видно только вымогательство....если верить написанному сделка так и не состоялась?
А почему сразу - вымогательство?
Разве все - по закону?
Лучше же предотвратить преступление, нежели потом наказывать совершивших его.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Никита
Сообщения: 483
Добавлено:
Чт, 20 Окт 2016 21:42
а было ли преступление? судя по тому, как ръяно работает адвокат - всё может выглядеть совсем в противоположном ключе: товарисчъ захотел вернуть задаток... ну и повод вот нашли - типа с них вымагают))) честь и хвала нашим адвокатам!!!)))))
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 22 Окт 2016 15:50
Никита писал(а):
а было ли преступление?
Ну, в данном случае скорее всего и не было.
Как уже давно понятно, не успелось.
Но разве в этом дело? Речь вообще-то шла о принципе. Мне казалось, это понятно.
И важнее, чем частный случай.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Никита
Сообщения: 483
Добавлено:
Сб, 22 Окт 2016 17:05
Grey Horse писал(а):
Никита писал(а):
а было ли преступление?
Ну, в данном случае скорее всего и не было.
Как уже давно понятно, не успелось.
Но разве в этом дело? Речь вообще-то шла о принципе. Мне казалось, это понятно.
И важнее, чем частный случай.
позволю высказать крамольную мысль: нет никакого преступления, когда сделка у нотариуса заключается по "заниженной" стоимости.
хотите знать почему?
а никто не нарушает закон (вернее сказать нормы УК)
оценщик (или СОД) даёт заказчику отчёт со "своим личным мнением" (сию бумагу ведь можно употребить по-разному)...никто не может утверждать, что именно по отчёту с "кривой стоимостью" должна быть заключена сделка.
продавец и покупатель с благословления нотариуса подписывают договор...нотариус совершает свои колдунские действия на основании тех документов (ну и кучи всяких там реестров, арестов и их отсутствия) которые ему притащили стороны договора.
если в стране появится практика, когда ушлые махинаторы начнут отжимать имущество используя суммы указанные в договорах (заниженные суммы), тогда заниженная оценка умрёт сама собой....но увы...расторгнуть договор не так-то просто (даже, при желании продавца вернуть покупцу его деньги указанные в договоре купли-продажи)
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 25 Окт 2016 08:45
немного не так. Оценщик делая оценку для налогообложения четко понимает зачем это делается и знает из требований нормативки о том, что стоимость должна быть рыночной. Отсюда и ответственность оценщика, как "занижателя".
Расторгнуть договор на этих основаниях нельзя конечно. Но нарушение на лицо.
BUAN
Возраст: 49
Сообщения: 27
Добавлено:
Вт, 25 Окт 2016 09:00
Теза на захист того, що відповідальність існує, окрім і кримінальної, яка стосується і ухилення і недобросовістного надання публічних послуг.
"Антипублічний характер" договору , в тому числі з метою ухилення від сплати податків є нікчемним, навіть визнавати немає сенсу недійсним. Я до сих пір не розумію, чому прокуратура та ДПІ не ідуть в цьомунапрямку, адже вже за такою "антипублічною угодою" (що порушує публічний порядок) , все отримане сторонами переходить в державу.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
вибачте, швидко писав - помилок наробив
Никита
Сообщения: 483
Добавлено:
Вт, 25 Окт 2016 21:04
BUAN писал(а):
Теза на захист того, що відповідальність існує, окрім і кримінальної, яка стосується і ухилення і недобросовістного надання публічних послуг.
"Антипублічний характер" договору , в тому числі з метою ухилення від сплати податків є нікчемним, навіть визнавати немає сенсу недійсним. Я до сих пір не розумію, чому прокуратура та ДПІ не ідуть в цьомунапрямку, адже вже за такою "антипублічною угодою" (що порушує публічний порядок) , все отримане сторонами переходить в державу.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
вибачте, швидко писав - помилок наробив
мечты, мечты, где ваша сладость?
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
rumon писал(а):
немного не так. Оценщик делая оценку для налогообложения четко понимает зачем это делается и знает из требований нормативки о том, что стоимость должна быть рыночной. Отсюда и ответственность оценщика, как "занижателя".
Расторгнуть договор на этих основаниях нельзя конечно. Но нарушение на лицо.
повторюсь: нормы УК не нарушены...ЗУ Об оценке - нарушен.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Чт, 27 Окт 2016 14:32
И что в том, что нарушили ЗУ про оценку? Вы считаете, что есть основание признать договор купли-продажи недействительным? То что Вы пишете про махинаторов - это все равно будет 0,01% от общего количества сделок, и погоды не сделает.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 29 Окт 2016 18:05
rumon писал(а):
Оценщик делая оценку для налогообложения четко понимает зачем это делается и знает из требований нормативки о том, что стоимость должна быть рыночной. Отсюда и ответственность оценщика, как "занижателя".
100%.
Никита писал(а):
повторюсь: нормы УК не нарушены...ЗУ Об оценке - нарушен.
А Налоговый Кодекс - не?
BUAN писал(а):
Я до сих пір не розумію, чому прокуратура та ДПІ не ідуть в цьомунапрямку, адже вже за такою "антипублічною угодою" (що порушує публічний порядок) , все отримане сторонами переходить в державу.
Я - теж, чесно кажучи.
Мабуть, єдине пояснення - що вони чекают команди "фас".
Тому що, за моїми спостереженнями, давно вже працюють не цілком за Законами України "Про державну податкову службу в Україні" та "Про прокуратуру".
А отримують лише протилежну команду.
Бо так складаються обставини.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 30 Окт 2016 12:57
Grey Horse писал(а):
Никита писал(а):
повторюсь: нормы УК не нарушены...ЗУ Об оценке - нарушен.
А Налоговый Кодекс - не?
Получается, что нет. Насколько я понял из сути, самой сделки не было, соответственно и заниженных платежей осуществлено не было. Т.е. было только намерение это осуществить, но до факта не дошло.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 30 Окт 2016 14:21
А, действительно.
Беседа идет так вяло и долго, что уже что-то начинает забываться.
Ну, намерение было. И нарушение Закона об оценке - тоже.
Grey Horse 22.10.2016 писал(а):
Но разве в этом дело? Речь вообще-то шла о принципе.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме