Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Как влияет на стоимость квартиры частичное (1/2) право собственности Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Вс, 25 Ноя 2012 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
какой документ устанавливает срок действия отчета для Ис?

никакой. Наверное можем принять срок актуальности и 5 лет. Тогда это будет
Владимир Владимирович писал(а):
ангажированность, антилогика, формальные признаки и деньги


А меня как
Владимир Владимирович писал(а):
спец
волнует прежде всего логика, так как законодательно много чего не предусмотрено. И я против того, что этим пользуются и получается что стоимость, допустим, квартиры для ОГИСа есть самой дешевой во всем населенном пункте.

По поводу жуликов, я бы не вешал ярлыки. Если б Вы работали в банке, то понимали бы, что от самого простого клерка до Главы правления работают на "хозяина". Называть всех жуликами как то не очень красиво. Тем более что о нас, оценщиках, тоже не очень хорошего мнения.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вс, 25 Ноя 2012 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
Проблема на ровном месте, пусть напишут в отчете срок актуальности 2 года,

Что значит, "пусть напишут в отчете срок актуальности 2 года"?
Плытий Петр писал(а):
Владимир Владимирович писал(а):

какой документ устанавливает срок действия отчета для Ис?

никакой. Наверное можем принять срок актуальности и 5 лет.

У Вы, Плытий Петр, не можем - п. 5. Ст. 58 Закону України "Про виконавче провадження"
Sad

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Вс, 25 Ноя 2012 15:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ув. Сергей_К, вот Вам и "спец". Спасибо, а то совсем вылетело из головы.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 26 Ноя 2012 07:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, ошибся
Сергей_К писал(а):
не можем - п. 5. Ст. 58

Сережа, респект!
Петр, есть необходимость детально разобрать особенности банковско-кредитного бизнеса с т.з. морально-этических норм?
Цитата:
По поводу жуликов, я бы не вешал ярлыки. Если б Вы работали в банке, то понимали бы, что от самого простого клерка до Главы правления работают на "хозяина".

Петя, а почему не от уборщицы (или она тоже клерком считается)))?
Владимир Владимирович писал(а):
банкиров-жуликов

относится к "хозяину", хотя наемного ГП принято считать банкиром, в реале это не так.
Если считаешь мои слова обидными, извини пожалуйста, в мыслях не имел.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Пн, 26 Ноя 2012 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ув. Владимир Владимирович, никаких обид. По моему, это нормальная здоровая дискусия.

Не надо детально разбирать особености банковского бизнеса, так как, к сожалению, я сильно в нем не разбираюсь.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
delta-m



Сообщения: 82

СообщениеДобавлено: Чт, 08 Сен 2016 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, подскажите где можно взять описание всех оценочных процедур в части определения стоимости доли квартиры из стоимости квартиры.
Нужно вставить в отчет, а не знаю где взять.

_________________
Добрым словом и пистолетом, можно сделать куда больше, чем просто добрым словом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Чт, 08 Сен 2016 11:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

delta-m, почитайте, например, тут:

Цитата:
ОЦЕНКА ДОЛИ В КВАРТИРЕ, ФАКТОРЫ ВЛИЯЮЩИЕ НА СТОИМОСТЬ ДОЛИ
http://infonedvizhimost.com/kvartira/otsenka-doli-v-kvartire/faktory-vliyayushhie-na-stoimost-doli.html

Оценка недвижимости » Оценка 1/2 доли!!!
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&t=12005

Оценка недвижимости » Корректировка на долю в праве общедолевой собственности
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&m=26012
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
TarasM



Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Пт, 11 Ноя 2016 04:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Керуючись принципом НС №1 найбільш ефективного використання, вартість часки пропорційна вартості цілого об'єкта. А найбільш ефективне використання - це продаж всіх часток одному власнику, в чому на практиці нещодавно сам переконався при продажі поділеної судом квартири. І ніяке зниження вартості часток не відбувалось. Rolling Eyes


10. Принцип найбільш ефективного використання полягає в
урахуванні залежності ринкової вартості об'єкта оцінки від його
найбільш ефективного використання. Під найбільш ефективним
використанням розуміється використання майна, в результаті якого
вартість об'єкта оцінки є максимальною.
При цьому розглядаються
тільки ті варіанти використання майна, які є технічно можливими,
дозволеними та економічно доцільними.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Дек 2016 15:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

подскажите, как правильно оценить 1/2 дома, смысл в чем один из владельцев хочет подать в суд для того, чтобы суд выделил доли (части) в натуре. так вот доступ в дом для осмотра есть как раз только на 1/2 часть заказчика, которую между собой определили владельцы этих частей, осмотр остальной 1/2 не представляется возможным - нед доступа от второго владельца 1/2 части. Вход у них в дом общий, кухня, санузел и прихожая тоже общая. нашел аналоги 1/2 (полдома) дома, но везде раздельные туалеты, кухня и вход. как проводит корректировку в данном случае ? и еще, площадь аналогово 32-35 м2., а площадь ОО - 26 м2 - корректировку по площади на 1м2 тоже производить в данном случае ? Такой отчет в базу/реестр нужно вносить ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
miss appraiser



Сообщения: 93

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Дек 2016 16:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet, есть 2 варианта:
1. Можно оценить дом полностью и арифметически выделить стоимость 1/2 части. С учетом того, что кухня, санузел и прихожая у них общая, то можно предположить, что тех.состояние комнаты, которую Вы не видели аналогично уровню отделки остальной части дома. Это нужно описать в ограничительных условиях.
Но т.к. оценка для суда и могут возникнуть вопросы у другой стороны по поводу правильности отчета без осмотра 2-й половины, то лучше перестраховаться и, как Вы и сказали, сразу ценить 1/2 часть дома. Хотя в этом варианте тоже есть свои недостатки
2. Оценка 1/2 части дома с введением корректировки на общие помещения (вряд ли вы где-то найдете обоснованный размер такой корректировки, поэтому скорее экспертным путем). Ну, и естественно на другие отличия. При такой разнице в площади лично я не вижу необходимости вводить корректировку.
Для суда отчеты обычно не регистрируются в реестре.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Дек 2016 16:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

miss appraiser писал(а):
privet, есть 2 варианта:
... При такой разнице в площади лично я не вижу необходимости вводить корректировку....
10 кв.м. вроде как существенная разница - этоже дополнительно 1 комната

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

miss appraiser писал(а):
...могут возникнуть вопросы у другой стороны по поводу правильности отчета без осмотра 2-й половины...
вот и я об этом так же думаю, тем более не то что без осмотра, а именно без разрешения владельца
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 12 Дек 2016 17:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
подскажите, как правильно оценить 1/2 дома, смысл в чем один из владельцев хочет подать в суд для того, чтобы суд выделил доли (части) в натуре. так вот доступ в дом для осмотра есть как раз только на 1/2 часть заказчика, которую между собой определили владельцы этих частей, осмотр остальной 1/2 не представляется возможным - нед доступа от второго владельца 1/2 части.

Пока суд не установил доли за собственниками в натуре, все помещения дома считаются совместной собственностью. Это их разделение чисто формальное между собой и оно не имеет никакой юридической силы. Может, суд переделит совсем по-другому исходя из технической возможности, потребительских свойст, инсоляции и так далее и тому подобное. А может исходя из этих же принципов вообще признает дом неделимым. А может и, если стороны согласны с текущим их разделением и претензий друг к другу не имеют, то и суд узаконит их текущее разделение. Вы этого знать не можете.
Поэтому объектом оценки у вас является весь дом. И аналоги вы должны подбирать целых домов с одной кухней, одним туалетом и т.д. А если речь идет о половине дома (раз заявитель претендует только на половину, то незачем ему платить сбор со всей стоимости дома), то выделять вы должны стоимость не конкретной половины, а идеальной, т.е. стоимость целого дома просто поделить на 2.
А вот когда уже у вас будет четкое закрепление площадей за собственниками, только тогда у вас объектом оценки будут конкретные полдома, выраженные в конкретных комнатах, площадях. И только тогда вы сможете в качестве аналогов подбирать полдомы и вносить корректировки на общие кухни, коридоры, туалеты.
Не забывайте еще и о придомовых постройках, если они есть. Они же тоже относятся к домовладению и тоже могут быть предметом раздела. А также о земельном участке не забудьте.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Дек 2016 17:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
privet писал(а):
подскажите, как правильно оценить 1/2 дома, смысл в чем один из владельцев хочет подать в суд для того, чтобы суд выделил доли (части) в натуре. так вот доступ в дом для осмотра есть как раз только на 1/2 часть заказчика, которую между собой определили владельцы этих частей, осмотр остальной 1/2 не представляется возможным - нед доступа от второго владельца 1/2 части.

Пока суд не установил доли за собственниками в натуре, все помещения дома считаются совместной собственностью. Это их разделение чисто формальное между собой и оно не имеет никакой юридической силы. Может, суд переделит совсем по-другому исходя из технической возможности, потребительских свойст, инсоляции и так далее и тому подобное. А может исходя из этих же принципов вообще признает дом неделимым. А может и, если стороны согласны с текущим их разделением и претензий друг к другу не имеют, то и суд узаконит их текущее разделение. Вы этого знать не можете.
Поэтому объектом оценки у вас является весь дом. И аналоги вы должны подбирать целых домов с одной кухней, одним туалетом и т.д. А если речь идет о половине дома (раз заявитель претендует только на половину, то незачем ему платить сбор со всей стоимости дома), то выделять вы должны стоимость не конкретной половины, а идеальной, т.е. стоимость целого дома просто поделить на 2.
А вот когда уже у вас будет четкое закрепление площадей за собственниками, только тогда у вас объектом оценки будут конкретные полдома, выраженные в конкретных комнатах, площадях. И только тогда вы сможете в качестве аналогов подбирать полдомы и вносить корректировки на общие кухни, коридоры, туалеты.
Не забывайте еще и о придомовых постройках, если они есть. Они же тоже относятся к домовладению и тоже могут быть предметом раздела. А также о земельном участке не забудьте.
Т.е. объектом оценки у меня должен быть весь дом, а не 1/2, ведь заказчику принадлежит только 1/2 и документы правоустанавливающие он предоставил только на 1/2, хотя техпаспорт на все домовладение ? на осмотр мне предоставили лишь условно 1/2, т.к. второй хозяин закрыл свою (условно поделенную) часть, которую я не смог внутри осмотреть, или мне в отчете все-таки писать, что ОО - это 1/2, но анлагои брать целые дома и в выводах написать ст-ть 1/2 части ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 12 Дек 2016 18:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
Т.е. объектом оценки у меня должен быть весь дом, а не 1/2, ведь заказчику принадлежит только 1/2 и документы правоустанавливающие он предоставил только на 1/2, хотя техпаспорт на все домовладение ? на осмотр мне предоставили лишь условно 1/2, т.к. второй хозяин закрыл свою (условно поделенную) часть, которую я не смог внутри осмотреть, или мне в отчете все-таки писать, что ОО - это 1/2, но анлагои брать целые дома и в выводах написать ст-ть 1/2 части ?

Вы же не сказали, что у заказчика есть документы на половину дома. Т.е. на сколько я понимаю, то у заказчика есть документ, что он является собственником 1/2 такого-то дома. Но конкретно каких площадей он является собственником - в правоустанавливающих этого не указано. Собственно, выделение/закрепление площадей в натуре за каждым из собственником - это и будет предметом судебных разбирательств. Верно я понимаю? Если так, то ваш заказчик на текущий момент является собственником 1/2 в каждом помещении этого дома, т.е. все помещения дома являются совместной собственностью всех собственников дома.
Я немного неверно выразился. Объектом оценки у вас будет полдома, но рассматривать вы должны весь дом, а не конкретную половину, которую вам показали. Т.е. вы должны подобрать аналоги целых домов, как у вас есть сейчас, с одним входом, одной кухней, одним туалетом, общими коридорами и так далее. Рассчитать стоимость всего дома и взять от него идеальную долю, т.е. стоимость поделить на 2. Для ваших целей это и будет стоимость 1/2 дома.
Только после того, когда по решению суда будет за каждым из собственником закреплена конкретная площадь, только тогда в качестве аналогов вы сможете принимать именно полдомы с их особенностями, потому что это будут конкретные полдомы, которые вы сможете сопоставлять со своим полдомом.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
miss appraiser



Сообщения: 93

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Дек 2016 18:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
документы правоустанавливающие он предоставил только на 1/2, хотя техпаспорт на все домовладение

А вот это уже не очень, если Вы оцениваете дом целиком. Правоустанавливающие должны быть на обе части, и согласие на проведение оценки-тоже.
Но с оценкой для судов зачастую таких идеальных условий не бывает.
И тут уж на свой страх и риск...

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:

При Ваших исходных данных: отсутствие осмотра части дома, части правоустанавливающих документов, отчет никак не будет идеальным. Просто выбирайте вариант, где возможные риски Вам кажутся меньшими. И описывайте в отчете все имеющиеся у вас ограничения.
Или требуйте документы и согласие 2-го собственника на осмотр. Но не факт, что добьетесь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме