Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 ПІДСУМКИ МОНІТОРИНГУ ОЦІНОК ДЛЯ ЦІЛЕЙ ОПОДАТКУВАННЯ Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 14:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сталь писал(а):

СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ТУТ СОБРАЛИСЬ СЛЕПЫЕ И ГЛУХИЕ ЛЮДИ, НЕСПОСОБНЫЕ ВИДЕТЬ И ДУМАТЬ МАСШТАБНО!!!

или специально мелочь пишет всякую хз, чтобы потерялась ИСТИННАЯ СУТЬ в хз знает каких вопросах!!!

Да что ж Вы так переживаете то? Smile Про монополизацию Вы уже написали. Про отказ от услуг оценщиков при приватизации тоже кто то там грозился. А что произошло нового?

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 14:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
Не понятно зачем Фонд вообще это все со списками затеял. Все дружно посмотрели, что творится с налоговой оценкой под чутким руководством ФГИ. Сам себе же глаз не выколишь?


Все дело в $
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сталь



Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 14:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

ДА КАКАЯ К ЧЕРТЯМ СОБАЧЬИМ РАЗНИЦА СХОДЯТСЯ ВАШИ ДАННЫЕ ИЛИ НЕТ???

ДАВАЙТЕ СЕЙЧАС КАЖДЫЙ СОД ИЛИ ОЦЕНЩИК НАПИШЕТ ИНФУ О СЕБЕ В ЭТОМ СПИСКЕ И ЗАГАДИМ НАХРЕН ВЕСЬ ЭФИР!!!!!


ГДЕ НАШИ АКТИВИСТЫ-СТАРОЖИЛЫ????

ПОЧЕМУ ВЫ МОЛЧИТЕ??

ВЫ ЖЕ ВИДИТЕ, ЧТО ПРОФЕССИЮ ЛОЖАТ НА ЛОПАТКИ!!!

ВЫ ЖЕ ВИДИТЕ, ЧТО ВЗРАЩИВАЮТ НОВУЮ СХЕМУ!!!!

ВЫ ЖЕ ВИДИТЕ, ЧТО НАС ВСЕХ МЕДЛЕННО, НО УВЕРЕННО БЕРУТ ПОД ОДНУ КРЫШКУ!!

всевластие..вседозволенность..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vize



Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

народ "косил бабло", а им погрозили пальчиком
- ну-ну, нельзя так делать!!

вообще, такая база должна быть публичной с историей стоимости по этому объекту
в США, Вы можете посмотреть какие объекты в продаже, изменение цены по этому объекту.

например, нотариусу или в другой заинтересованный орган приносят оценку, и нотариус может посмотреть какие цены были по этому дому/району/ населенному пункту
если есть цена объекта оценки сильно выбивается из диапазона (в разы), делать скан и отправлять в контролирующий орган (Фонд?) для подтверждения стоимости

в развитых странах, сделка проходит ч/з банк и продавец заинтересован показать реальную стоимость (белый доход/убыток) от продажи
в штатах покупают в 95% через кредит (+-1,7-2,5% годовых), поэтому и покупатель показывает реальную стоимость + часть платежа по % кредита вычитается из налогов

все четко, прозрачно

приватизации как таковой там нет, а есть аукционы по продаже конфискованного имущества без оценки с УСЛОВНОЙ начальной стоимостью (для недвижимости 1 000 $)

в нашей стране.....грустно(((
все опирается в уровень жизни, экономику, политику ...

ПыСы: оправдание многих клиентов - чего я должен платить такие налоги, если: я плачу за БЕСПЛАТНУЮ медицину, за БЕСПЛАТНОЕ образование, за наши отличные дороги, за наши САМЫЕ ЧЕСТНЫЕ суды, прокуратуру, чиновников, за СВОИХ родителей-пенсионеров (которые проработали 40 лет и заработали минималку!) и т. д.

_________________
Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
miss appraiser



Сообщения: 93

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сталь, поведение у Вас не соответствует нику)
Или Вы нервничаете, потому что уже в списке?
Не переживайте, если будет список до 250 тыс. грн., туда попадет большая часть оценщиков, работающих по указанным городам.
А вот это уже беда...
Хотя останутся те, кто не в списке. Например, из небольших городов, но совсем не факт, что они "ангелы"
А те, кто в 1-м списке, продолжают работать. Специально позвонила в одну из контор, говорят, продолжаем, занижать, но не делаем до 150 тыс
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сталь



Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 14:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

miss appraiser писал(а):
Сталь, поведение у Вас не соответствует нику)
Или Вы нервничаете, потому что уже в списке?
Не переживайте, если будет список до 250 тыс. грн., туда попадет большая часть оценщиков, работающих по указанным городам.
А вот это уже беда...
Хотя останутся те, кто не в списке. Например, из небольших городов, но совсем не факт, что они "ангелы"
А те, кто в 1-м списке, продолжают работать. Специально позвонила в одну из контор, говорят, продолжаем, занижать, но не делаем до 150 тыс



кипящая сталь, как правило, не нервничает! ее свойства в другом!))
не переходите на личности! мы не на привозе!

я так понимаю, этот форум не для патриотов, а так...

зато потом все будут скулить и рявкать и искать виноватых да будет уже поздно!

фу

Fool Fool Fool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
slon_kharkov



Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вроде бы и уважаемые фамилии встречаются. Интересно чем закончится?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vize



Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

slon_kharkov писал(а):
Вроде бы и уважаемые фамилии встречаются. Интересно чем закончится?


как минимум, проинформировали, что такой факт имеется и в "лицах"(все об этом знали, ничего нового)

меня интересуют не сколько последствия, сколько шаги по предотвращению подобного в будущем!

вдогонку.... некоторые фирмы имеют так называемые отделения в других городах и не ведают, что под их печатями делается.

_________________
Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Лебедь



Сообщения: 167
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 16:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

На днях анализировали жалобу гражданина о противоправной деятельности оценочной компании и оценщика. К жалобе 2 оценки квартир, оценка для налогообложения. Оценочная стоимость в каждом отчете каждой многокомнатной квартиры 49 тысяч гривен. Сравнили в перечнем 1: оба объекта есть в перечне. Смотрим отчеты, все аналоги в одном районе, в таких же домах, не меньше 400 тысяч гривен.Фото объектов нет (судя по отчету рсмотра не было).
Как получена такая оценочная? Поправками из головы от 50 до 200 %!!!
Как вы думаете какую стоимость установит судебная экспертиза в случае ее проведения? Ведь оценочная стоимость = рыночной согласно постановлению 358?
Единая база отчетов - технический продукт: оценщики делают оценку, оценщики вносят данные, данные должны быть достоверными, включая стоимость.Ошибки при внесении? Для этого и проверка, включая сверку с реестрами и нотариальными делами. Если все честно, итоги проверки будут на сайте Фонда.
Я думаю, что всем уже все понятно, проблема не раз обсуждалась.
А как дальше быть? Здоровая система способна к самоочищению в том числе. Приводя примеры позитивного американского опыта по созданию и поддержке аналитических информационных баз, давайте не забывать о главном: все эти данные потому и пользуются доверием, что получены из профессионально надежных источников! А надежный в профессиональном понимании - честный, уважающий профессиональную этику даже в условиях жесткой конкуренции.

_________________
Лебедь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сталь



Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 17:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лебедь писал(а):
А как дальше быть? Здоровая система способна к самоочищению в том числе. Приводя примеры позитивного американского опыта по созданию и поддержке аналитических информационных баз, давайте не забывать о главном: все эти данные потому и пользуются доверием, что получены из профессионально надежных источников! А надежный в профессиональном понимании - честный, уважающий профессиональную этику даже в условиях жесткой конкуренции.


вы хотите сказать, что первая десятка лидеров готова к самоочищению??))

да! они готовы к очищению! вот только не само, а всех остальных, которые не в силах конкурировать там, где беспредел и вседозволенность!

вот уже и новые ростки очищения!! (во вложении скрин))) и этих ростков будет тьма!!

не так систему строим, уважаемая Наталья Петровна!! не так!!!



1.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 17:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лебедь, может имеет смысл по этому поводу устроить круглый стол?
С привлечением как простых оценщиков, так и представителей СРО? Одна голова, это конечно хорошо, но может имеет смысл выслушать предложения, проанализировать, принять взвешенное решение и вывести его на открытое обсуждение? Чтобы не было потом мучительно больно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 17:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мараторий нужен на выдачу новых кв. Свидетельств. На 5 лет хотя бы. Нотариусы в шоке от к- ва оценщиков, например. Аномальное к-во. Какая может быть нормальная конкуренция когда оценщиков как мух на ферме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сталь



Сообщения: 134

СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 17:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):
Лебедь, может имеет смысл по этому поводу устроить круглый стол?
С привлечением как простых оценщиков, так и представителей СРО? Одна голова, это конечно хорошо, но может имеет смысл выслушать предложения, проанализировать, принять взвешенное решение и вывести его на открытое обсуждение? Чтобы не было потом мучительно больно.


наконец-то верное и здравое направление нашего вектора!!

Good Good Angel
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Лебедь



Сообщения: 167
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 17:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сталь, Александр 77
это даже не смешно... относительно "первой десятки"...
Система - это все оценочное сообщество. Не слишком ли мы волнуемся за то абсолютное меньшинство(!), которое своим мошеничеством, наглостью, профессиональной и, видимо, человеческой глупостью "подмяло" под себя абсолютное большинство?!
Доступ к единой базе получили около 3-х тысяч компаний, из них пара-тройка десятков превратили нормальный, по своей сути полезный для общества инструмент оценки в ...
Я никогда не делала и не собираюсь делать неправильные выводы о профессиональном сообществе. Поэтому и говорю о том, что сообщество должно много чего сделать для возвращения авторитета к профессии. И здесь думаю, что одним круглым столом не обойтись.
Так много было сказано, в т.ч. и на этом форуме, о том, как плохо всем от присутствия "псевдо профи", а тут прямо "плач Ярославны". Зрелое гражданское общество не боится публичности, в том числе вскрывая "раны" и показывая проблему такой, какой она есть.
И еще, единая база была создана еще в 2013 году во времена налоговой оценки. За 2013-й в ней аж.. 13 тысяч объектов на всю страну.Сейчас -более 1.7 млн. Мы много усилий потратили на то, чтобы технически приспособить ее к анализу (авторы видимо не ставили себе таких целей, когда продумывали ее). Сейчас мы готовы. Более того, через пару недель мы переходим на ежедневный (!) мониторинг и реагирование.
Поэтому сейчас тот оценщик, который сейчас делает необъективную оценку и думает, что останется незамеченным, очень рискует...

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:

Кстати, сегодня попробовала зайти по ссылкам на сайт некоего лица, активно рекламировавшего услуги по занижению... Страница уже недоступна Smile
Говорят, перешли на электронную рассылку и смс...
Ну-ну.... Cool

_________________
Лебедь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 24 Мар 2017 18:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лебедь писал(а):
Более того, через пару недель мы переходим на ежедневный (!) мониторинг и реагирование.

Раз уж начали говорить, рассказывайте весь алгоритм реагирования.
Выбрали из реестра объекты, которые имеют некие признаки нерыночной стоимости. ФДМУ направил запрос на предоставление отчета на рецензирование. СОД его проигнорировал. Какие действия фонда? И при этом СОД продолжает вносить отчеты в реестр. А по закону нет у ФДМУ в данном случае права приостановить действие сертификата СОД, даже нет права приостановить доступ к реестру.
Будет ли ФДМУ передавать (или уже передает) таких клиентов в более силовые органы с целью получения отчетов на рецензирование.

Возможно, раскрыв здесь или в других печатных и электронных изданиях (или и там и там) ФДМУ очень упростит себе работу т.к. объектов для мониторинга станет намного меньше.
Ну это такая мечта Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме