Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 ПІДСУМКИ МОНІТОРИНГУ ОЦІНОК ДЛЯ ЦІЛЕЙ ОПОДАТКУВАННЯ Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
вчера обзвонил топам, делают до 50 БЕЗ ПРОБЛЕМ. Тоесть они в списках и уже похрен- тупо рубят капусту, больше чем в октябре работы сейчас у них. А что там новый СОД им открыть, если у них поток- 5-10-20 000$ в месяц.

абсолютно

Добавлено спустя 36 секунд:

Серый писал(а):
SHE писал(а):
ничего не поняла.

На сколько я понял смысл сего сообщения, то имелось ввиду, что публикацией этих списков как-бы сделали всеукраинскую бесплатную рекламу для этих компаний. Теперь типа все знают их названия и знают куда обращаться за нужной работой.

спасибо, Серый

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Сталь писал(а):
Да придет какой-нибудь Стивен Мнучин!

Вот тогда увидим кто свой, а кто свой среди чужих

Cool Cool

кто одним не свой, тот свой другим....не те лупить будут так эти)

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
seta



Сообщения: 140

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

На сколько я понял смысл сего сообщения, то имелось ввиду, что публикацией этих списков как-бы сделали всеукраинскую бесплатную рекламу для этих компаний. Теперь типа все знают их названия и знают куда обращаться за нужной работой.


Да те кто заинтересован в занижении, итак знают куда обращаться. Нотариусы и риелторы в курсе дела, т.к., здесь их личный интерес. Решалы.
Очевидно, что в Украине, в других профессиях такая же картина с решалами.
Вот так и выстраивается коррупционная система. А чтобы ликвидировать такую систему есть два варианта действий:1. Жёсткий контроль компетентных органов и неотваратимое наказание; 2. Полная отмена обязательности данной услуги.
Иначе - монополизация рынка, то что мы наблюдаем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

seta писал(а):
Как известно, на украинских гос. предпрятиях "кормятся" "блатные".

Конечно, подход уникальный, только в нашей стране. Все знают кто где кормится и чтобы не кормились, не наказывают тех, кто кормится, а пытаются что-то сделать с кормушкой. С таким же успехом, например, обворовывают квартиры, то нужно не искать и наказывать воров, а запретить квартиры и проблема их обворовывания решится.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Francuzzz



Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 14:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

не знаю, как у вас, а в Полтаве нотариусам надоела заниженная оценка и они решили сами с ней бороться: устроили между собой сходку и решили, что если оценка по городу и району меньше 7000 грн. за квадрат, то сделка оформляется по двойному тарифу.

_________________
Кто понял жизнь работу бросил
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да ужSad. Картина на сегодня в регионах не очень. После публикации списков и комментариев фонда "топ 50-80" притихли на местах на какое-то время. Сейчас же - как с цепи сорвались. Они уверены, что никаких уголовок на них не будет. "Вверху все порешали"(с). Я для себя хочу понять, что будет происходить дальше?
Тут нужно не только закрыть доступ содам к базе - оценщики которые подписывали эти отчеты должны быть лишены права заниматься оценкой, а сертификаты сод - аннулированы. Если этого не сделать - Фонд сам добьет веру в справедливость среди тех коллег которые "не рисуют". Если просто же отрубить реестр и не забрать право ценить - то эти гаврики полезут в смежные сегменты. Они уже там. Большинство пользователей оценки искренне (или не очень) не понимают разницы между нормально сделанной работой и халтурой. Последствия от сделанных работ для оценщика и заказчика "материализуются" не так часто, как этого бы хотелось.
Я уже устал доказывать своим постоянным клиентам, что "цифра и печать" - это еще не оценка. И речь тут идет уже не о оценках для нотариусов. Медленно, но верно слухи о волшебных оценщиках доходят до бухгалтеров небольших и больших предприятий, управлений коммунальной собственности и др. Это не говоря уже о оценках для оплат судебных сборов. Я понимаю, что в банках я их не увижу, на конкурсах в фонде мы не пересечемся и в ФГФО они не пролезут. Но как же быть с другими сегментами рынка, где качество работы и цены просто летит вниз за счет таких вот художников? Мы все - оценщики, СРО, регулятор - не дооценили тогда, и не понимаем сейчас всей полноты проблемы которая была создана в свое время идеологами налоговой оценки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
novak777



Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Francuzzz писал(а):
не знаю, как у вас, а в Полтаве нотариусам надоела заниженная оценка и они решили сами с ней бороться: устроили между собой сходку и решили, что если оценка по городу и району меньше 7000 грн. за квадрат, то сделка оформляется по двойному тарифу.


супер! а у нас как в собачатне, каждый сам себе король а все остальные говно! вот потому никто ни с кем не может договорится, ни нотариусы ни оценщики. вот потому зашли иногородние жулики и рулят по полной программе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 15:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

novak777 писал(а):

а у нас как в собачатне, каждый сам себе король а все остальные говно! вот потому никто ни с кем не может договорится, ни нотариусы ни оценщики. вот потому зашли иногородние жулики и рулят по полной программе!

такая ситуация в большинстве городов. Ситуация с 7000 в Полтаве связана лишь с тем, что от оценки в 50 тыс грн - нотариусу совсем мало перепадаетSad. Борьба против занижений ничего общего с этим не имеетSad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
novak777



Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 15:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
novak777 писал(а):

а у нас как в собачатне, каждый сам себе король а все остальные говно! вот потому никто ни с кем не может договорится, ни нотариусы ни оценщики. вот потому зашли иногородние жулики и рулят по полной программе!

такая ситуация в большинстве городов. Ситуация с 7000 в Полтаве связана лишь с тем, что от оценки в 50 тыс грн - нотариусу совсем мало перепадаетSad. Борьба против занижений ничего общего с этим не имеетSad


да уж! банальная жадность(( нотариусы и риелторы (хотя никогда не понимал кто это такие) себя отлично чувствуют, ни первые ни вторые ответственности не несут за оценки и мало того еще и зарабатывают на оценках от 400 до 1000 грн.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VAN



Сообщения: 181

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 15:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
Да уж. Картина на сегодня в регионах не очень. После публикации списков и комментариев фонда "топ 50-80" притихли на местах на какое-то время. Сейчас же - как с цепи сорвались. Они уверены, что никаких уголовок на них не будет. "Вверху все порешали"(с). Я для себя хочу понять, что будет происходить дальше?
Тут нужно не только закрыть доступ содам к базе - оценщики которые подписывали эти отчеты должны быть лишены права заниматься оценкой, а сертификаты сод - аннулированы. Если этого не сделать - Фонд сам добьет веру в справедливость среди тех коллег которые "не рисуют". Если просто же отрубить реестр и не забрать право ценить - то эти гаврики полезут в смежные сегменты. Они уже там. Большинство пользователей оценки искренне (или не очень) не понимают разницы между нормально сделанной работой и халтурой. Последствия от сделанных работ для оценщика и заказчика "материализуются" не так часто, как этого бы хотелось.
Я уже устал доказывать своим постоянным клиентам, что "цифра и печать" - это еще не оценка. И речь тут идет уже не о оценках для нотариусов. Медленно, но верно слухи о волшебных оценщиках доходят до бухгалтеров небольших и больших предприятий, управлений коммунальной собственности и др. Это не говоря уже о оценках для оплат судебных сборов. Я понимаю, что в банках я их не увижу, на конкурсах в фонде мы не пересечемся и в ФГФО они не пролезут. Но как же быть с другими сегментами рынка, где качество работы и цены просто летит вниз за счет таких вот художников? Мы все - оценщики, СРО, регулятор - не дооценили тогда, и не понимаем сейчас всей полноты проблемы которая была создана в свое время идеологами налоговой оценки.

Надо как можно быстрее отказаться от сертификатов СОД и от лицензий и наделить оценщиков (как это сделано у нотариусов) - индивидуальной деятельностью, тогда будет намного проще (и с ведением бухучета и контролем за деятельностью, и выбивать таких уникалов будет проще). Институт СОДов приводит к хаосу, который проявляется в следуещем:
- аренда сертификатов,
- возрождение старых-новых контор,
- отсутсвие ответсвенности, не найдешь крайнего,
- посредники сидят по всей стране,
- рабство на фирме,
- споры корпоративные (в соседней ветке читайте),
- договорняки на конкурсах спекулируя громким именем или международным статусом компании
....
допишите сами еще много можно...

а теперь можно ли о нотариусе или адвокате такое сказать? нет не можно, потому что: профессионализм и репутация, личная ответсвенность и простой контроль, вот так вот...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Пидант



Возраст: 65
Сообщения: 106
Откуда: Каменец-Подольский
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Питання Румону. А що має нотаріус від цифри в звіті? Вони ж не беруть процент від оцінки за свої послуги - в них установлена такса за полслуги 2500грн за об'єкт(тобто якщо хата і земля то 5000грн) - принаймі так у нас в Кам'янець-Подільському.
До того ж більшість нотаріусів працюють з ними(рисовальщиками) в тандемі , і посилають людей іменно до них...
До нас в місто ця сволота також позалазила , а ми сидимо в Ж... і списки не помогли - клипають дальше....

Відносно ПРОЕКТУ ФДМ: Я от нерозумію для чого тому хто подає жалобу надавати завірену копію звіту і т.д. Невже не хватає написати індифікатор цього звіту. А ті хто перевіряє нехай подивляться в реєстрі витяг із цого звіту (основні характеристики і дані про вартість) і якщо дійсно є підстава тоді витребувати оригінал в СОД на перевірку і тільки після перевірки лишати доступу до реєстру і відповідно сертифікатів і кв.свідоств...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
novak777



Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 16:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пидант писал(а):
Питання Румону. А що має нотаріус від цифри в звіті? Вони ж не беруть процент від оцінки за свої послуги - в них установлена такса за полслуги 2500грн за об'єкт(тобто якщо хата і земля то 5000грн) - принаймі так у нас в Кам'янець-Подільському.
До того ж більшість нотаріусів працюють з ними(рисовальщиками) в тандемі , і посилають людей іменно до них...
До нас в місто ця сволота також позалазила , а ми сидимо в Ж... і списки не помогли - клипають дальше....

Відносно ПРОЕКТУ ФДМ: Я от нерозумію для чого тому хто подає жалобу надавати завірену копію звіту і т.д. Невже не хватає написати індифікатор цього звіту. А ті хто перевіряє нехай подивляться в реєстрі витяг із цого звіту (основні характеристики і дані про вартість) і якщо дійсно є підстава тоді витребувати оригінал в СОД на перевірку і тільки після перевірки лишати доступу до реєстру і відповідно сертифікатів і кв.свідоств..

50 відсотків від подохідного податку нотаріус кладе собі в кешеню, а податок вираховується з оціночної вартості.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Апр 2017 16:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пидант писал(а):
Питання Румону. А що має нотаріус від цифри в звіті? Вони ж не беруть процент від оцінки за свої послуги - в них установлена такса за полслуги 2500грн за об'єкт(тобто якщо хата і земля то 5000грн) - принаймі так у нас в Кам'янець-Подільському.

Ви будете дещо здивовані, але 2500 то ще не все, що заробляє нотаріусSmile.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

novak777 писал(а):

50 відсотків від подохідного податку нотаріус кладе собі в кешеню, а податок вираховується з оціночної вартості.

саме такSmile

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Пидант писал(а):


Відносно ПРОЕКТУ ФДМ: Я от нерозумію для чого тому хто подає жалобу надавати завірену копію звіту і т.д. Невже не хватає написати індифікатор цього звіту. А ті хто перевіряє нехай подивляться в реєстрі витяг із цого звіту (основні характеристики і дані про вартість) і якщо дійсно є підстава тоді витребувати оригінал в СОД на перевірку і тільки після перевірки лишати доступу до реєстру і відповідно сертифікатів і кв.свідоств...

Ну тут все вірно. Якщо не буде копії звіту, а ще краще - додатково рецензії, то фонду не завжди буде зрозумілим, що в звіті щось не так.
Більш того, представте собі ситуацію, коли 20 фірм написали по 20 скарг. Ну просто щоб призупинити роботу Фонду. За законом - кожна заява повинна бути розглянута. Через те і є вимога про обгрунтовану скаргу. Якось так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Апр 2017 08:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

novak777,
уберите галочки у себя в настройках под сообщениями в ячейках
Отключить в этом сообщении HTML
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
novak777



Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Апр 2017 10:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
novak777,
уберите галочки у себя в настройках под сообщениями в ячейках
Отключить в этом сообщении HTML
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики


вроде бы сделал но не уверен) а мои сообщения как то не так высвечиваются?)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Апр 2017 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пидант.

Вы меня удивляете. Знайте - частный нотариус НЕ ДОЛЖЕН БРАТЬ со стоимости 1% государственной пошлины. Это делают только гос нотариусы. По факту - частные нотариусы ее берут , причем в наличке, объясняя клиенту что платить ее надо ссылаясь на Декрет о гос пошлине.
А когда клиент выходит из кабинета, эту наличку тихонько прячут к себе в стол.

Француз.

Нотари г*иды. Если бы они действительно хотели бы в серьез с этим бороться, то заниженную оценку НЕ ПРИНИМАЛИ бы воообще. А по факту на сходняке решили поднять свою расценку к таким оценкам В ДВОЕ.
Они просто смекнули, что эти оценки источник для ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ наживы и ни к чему стоять в стороне в дележе пирога. Типа ты хотел сэкономить на налогах, ну хорошо, поможем тебе, только ты нам Доп таньгу дай за это. Вывод - читай первое предложение этого абзаца.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме