| Автор |
Сообщение |
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
 Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 19:17 |
  |
| VAN писал(а): |
В США и всех развитых станах ценится специалист, профи, который умеет и может выполнить работу классно, понимаете что такое КЛАССНО, - это бред на форуме писать, Вы это понимаете? о какой комплексной услуге Вы тут говорите??? |
Видимо, в отличие от Вас, я, как раз, понимаю, о чем говорю...
А Вы, прежде, чем такое писать, поинтересуйтесь, что происходит с теми, кого Вы называете "профи", в тех же США... С одной оговоркой: не стоит приводить примеры с "профи продаж"... Поищите информацию про "профи по оказанию услуг"... Полагаю, если Вы решитесь расширить свой кругозор - Вас ждет немалое количество удивительных фактов...
Я даже молчу уже про то, что Вы, совершенно непонятно с какого такого "перепугу" всех оценщиков резво записали в "профи"... Лично у меня совсем другое восприятие...
| VAN писал(а): |
| Gorets11 писал(а): |
| что или кто мешает Вам самостоятельно найти продавца, найти покупателя, договориться с инвентаризатором, договориться с нотариусом, провести сделку и получить "многа денех"? |
Вы хоть понимаете что такое Профессиональная оценочная деятельность, почитайте Закон сначала, прежде чем гадю писать.. фу бля... читать противно... комментировать нечего... |
Нет, не понимаю... Комментировать не прошу, но вот прояснить, каким образом указанное мною предложение вступает в конфликт с действующим законодательством по оценке, Вам, считаю, стоило бы... Ведь никаких ограничений на занятие иными видами деятельности, ЗУ "Об оценке" не предусматривает, КВЕД у оценщиков и агентств недвижимости - один... Извините, но пока, Ваше сообщение (для меня) больше смахивает на "бред сумасшедшего"... Именно поэтому мне кажется, в Ваших интересах как-то подробнее расписать, в чем проблема, в чем нарушение законодательства, где ущемление "профессиональной оценочной деятельности"...
| VAN писал(а): |
| Янус написал выше в точку, превратили в порносайт форум... |
Нашли на кого ориентироваться...  Он лично недавно писал, что заходит на этот форум исключительно, чтобы нагадить"... А когда "нагадить" некому - ему даже неинтересно становится... Собственно, он же этот форум в "гадюшник" и превращает...  |
|
|
  |
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 19:31 |
|
Не знаю - спец не спец. Вон Алёши что клепают массово заниженные оценки- вроде как получается не специ. А наверняка в высшем среднем классе (даже по америкаканской с-ме), я так понимаю, числятся. Но, сдается, им глубоко похрен на все наши замечания и на все проверки тоже. |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 19:46 |
|
Для того, чтобы все работало, надо, чтобы в объективной оценке был заинтересован Продавец/Покупатель. А, следовательно,надо как-то увязать стоимость в отчете нынешнем с платежами будущими/настоящими его (Продавца/Покупателя) при отчуждении. Или др. механизмы, но обязательно при заинтересованности участников сделки... Например, можно начислять налог с разницы стоимости в будущем и стоимости в настоящем... |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 19:54 |
|
Да уж.
Жизнь такая штука забавная.
Что бывает даже не смешно. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 19:56 |
|
| Анатоль писал(а): |
| Для того, чтобы все работало, надо, чтобы в объективной оценке был заинтересован Продавец/Покупатель. А, следовательно,надо как-то увязать стоимость в отчете нынешнем с платежами будущими/настоящими его (Продавца/Покупателя) при отчуждении. Или др. механизмы, но обязательно при заинтересованности участников сделки... Например, можно начислять налог с разницы стоимости в будущем и стоимости в настоящем... |
Почему-то, подобная точка зрения последнее время приобретает популярность...
Анатоль, можно у Вас спросить: ГДЕ в предлагаемой Вами системе начисления налога деятельность оценщика?
Спрашивая потому, что я ее там не вижу: человек купил - указал сумму в договоре, продает - снова указал сумму и заплатил налоги с разницы... Оценщика здесь нет и он не нужен! В этой связи, хочется поинтересоваться: у нас здесь "клуб спасателей бюджета Украины" или нас, все-таки, интересует наша собственная работа, возможность работать, зарабатывать и, при этом, не влезать под уголовную статью? Лично меня интересует исключительно второй вариант... Для работы в интересах ВСЕГО государства у нас есть целая армия депутатов с помощниками, министерствами и прочей фигней, которая и должна за наши с Вами деньги над всем этим думать... |
|
|
|
|
Доцик
Возраст: 44
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 20:05 |
|
Темі більше місяця, "г*мно по трубах" поганяли вже всі хто хотів, а результатів немає, крім одного "виправдального вироку" .
Чесно кажучи в мене були надії на реальний результат проти кантор із списку, але......мабуть все віддали на відкуп рішалам. |
_________________
Роби, що повинен і будь що буде!!! |
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 20:06 |
|
Так оценщик же "независимый". Это от него требуется независимое суждение, а уж потом Покупатель/Продавец осуществляют сделку и соглашаются с объективной оценкой. Если Продавец/Покупатель будут без независимого оценщика, то будет сговор в расчете на подобный сговор в будущем. Мне встречаются случаи, когда продают по оценочной стоимости. |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 20:42 |
|
| Анатоль писал(а): |
| Так оценщик же "независимый". Это от него требуется независимое суждение, а уж потом Покупатель/Продавец осуществляют сделку и соглашаются с объективной оценкой. |
Не совсем так... Вы тут слегка перепутали причинно-следственные явления... Независимый оценщик обязан (ничего не могу поделать - так записано в законодательстве) ориентироваться на стоимость реальных сделок купли-продажи. Вы же утверждаете, что участники этих самых сделок должны ориентироваться на заключение оценщика...
| Анатоль писал(а): |
| Если Продавец/Покупатель будут без независимого оценщика, то будет сговор в расчете на подобный сговор в будущем. Мне встречаются случаи, когда продают по оценочной стоимости. |
Рассчитывать-то он могут на что угодно... Но я не совсем понимаю суть Вашего предложения! Вы предлагаете брать налог с разницы между ценой покупки и ценой последующей продажи. при этом, Вы хотите еще в процесс вклинить оценщика, который будет от лица государства эти самые цены "покупки" / "продажи" устанавливать... Есть два вопроса:
1. В каком месте здесь фигурирует РЫНОЧНАЯ стоимость? Я имею ввиду не абстрактную стоимость, которую все любят так называть, а ту самую, как она записана в законодательстве об оценке: "це вартість, за яку можливе відчуження об’єкта оцінки на ринку подібного майна на дату оцінки за угодою, укладеною між покупцем та продавцем, після проведення відповідного маркетингу за умови, що кожна із сторін діяла із знанням справи, розсудливо і без примусу"... Т.е., это не та стоимость. которую определил оценщик, а та, которую для себя определили продавец и покупатель...
2. Чем Ваше предложение отличается от существующего порядка, когда нижнюю границу стоимости, с которой должны платиться налоги, определяет оценщик? |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 21:30 |
|
Оценочная стоимость = рыночная стоимость. И эта цифирь за оценщиком! Как ранее была за БТИ, но тогда - не рыночная! Продавец и покупатель в данной сделке могут продать не по рыночной стоимости-это их право! Мое предложение не исключает другие. А что касается минимальных или др. границ, то на сегодня местные органы рассчитывают показатель стоимости для налогообложения частных предпринимателей-арендодателей. Кстати, местные органы тоже могут быть подключены к этому процессу, как заинтересованные в реальных бюджетных поступлениях, так и в справедливом облоге своих избирателей... |
|
|
|
|
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 21:51 |
|
| Анатоль писал(а): |
| Оценочная стоимость = рыночная стоимость. И эта цифирь за оценщиком! |
Спорить, думаю, бесполезно... Просто предложу Вам повторить изучение Стандарта оценки №1.
| Анатоль писал(а): |
| Продавец и покупатель в данной сделке могут продать не по рыночной стоимости-это их право! |
Бывает, конечно, и такое... Вопрос в другом: что такое, по Вашему мнению, эта самая "рыночная стоимость", которую, как Вы утверждаете, выводят оценщики, но по которой не продают / не покупают?
| Анатоль писал(а): |
| Мое предложение не исключает другие. |
А мне казалось, что я настолько конкретно и недвусмысленно сформулировал свои вопросы, что Вам, как человеку, который пытается предложить какие-то нововведения в налогообложение, даже интересно должно быть подискутировать на предмет верности Вашего мнения... Но, вижу, Вам даже собственное мнение обосновывать не хочется... Ваше право. А ведь, действительно, было интересно именно обоснование, а не утверждение: вдруг, я чего-то не вижу, не понимаю... Но, видно, не судьба узнать, чем именно можно обосновать Ваше предложение.
Кстати, можете ознакомиться с практикой России в этой области: Ваше предложение - это, как раз, то, что там работает уже не первый год... И система прекрасно справляется без всяких там "оценщиков"... |
|
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вт, 18 Апр 2017 22:59 |
|
Заходил на Укрпочту. неделю назад и сегодня. Повешен огромный плакат с рекламой оценочной фирмы, о которой спрашивали здесь а чего ее нет в списках. Хотел сорвать плакат - не дали.
Мне интересно: Как стратегическое госпредприятие рекламирует СОД??? |
|
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Ср, 19 Апр 2017 08:25 |
|
Оно не стратегическое. Атавистическое скорее. И как Вам старушки не дали сорвать плакат? Видать бабци апгрейдженые 22 левела, и перк - блок- шотов выкачан полностью. |
|
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 19 Апр 2017 10:31 |
|
|
|
|
novak777
Сообщения: 142
|
| Добавлено:
Ср, 19 Апр 2017 10:55 |
|
Чьих будет Дмитро Парфененко? его сделали исполняющим обязанности фонда. |
|
|
|
|
Пидант
Возраст: 65
Сообщения: 106
Откуда: Каменец-Подольский
|
| Добавлено:
Ср, 19 Апр 2017 11:25 |
|
| Gorets11 писал(а): |
| Пидант писал(а): |
| VVG писал(а): |
| По моему опыту, коррупционной базой для занижения и уклонения от налогообложения являются риелтора, которые в погоне за барышами учат людей как обходить законы при помощи недобросовестных оценщиков и нотариусов. Положить конец безответственности риелторов на мой взгляд можно только через их квалификацию и сертификацию, а до тех пор _майемо тэ що майемо_. |
Підтримую 100% - ці так звані ріелтори стали настоящими шакалами . Вони не тільки вказують людям до якого нотаріуса і оцінщика іти - вони самі цим займаються. Вони виконують всі операції : роблять техпаспорти(якщо треба) у своїх інвентаризаторів, оцінки у барабанщиків, ну і оформлення у своїх нотаріусів... Люди дають гроші , а ріелтори гендлюють як хочуть аби собі побільше врвати... |
Господа! Не сочтите за грубость... Но то, что Вы описали, называется одним простым словосочетанием: КОМПЛЕКСНАЯ УСЛУГА. Это то, к чему всегда стремится ЛЮБОЙ бизнесмен, к чему тяготеет любой бизнес... Риэлторский бизнес - не исключение.
Одно не совсем понятно: если Вы все это видите, то что или кто мешает Вам самостоятельно найти продавца, найти покупателя, договориться с инвентаризатором, договориться с нотариусом, провести сделку и получить "многа денех"? Заметьте, Вы будете находиться в выигрышном положении по отношению к большинству риэлторов, поскольку Вам договариваться с оценщиком не нужно будет! Или, плакаться на форуме, как Вам мешают те, кто реально работает со своими клиентами и стремится оказать им комплексную услугу, теплее и не так хлопотно? |
Горец , не играйте здесь самого умного , всезнающего Оценщика... Вы прекрасно понимаете , что я нискем договориться не смогу до тех пор пока существуют клепальщики оценок квартир по 49600грн. Я работал со всеми (за своих почти 2-ва десятилетия оц.деятельности) пока не появились сначала троешники , а позже эти шлецыки(50-ти тысячники)...
Вы всех упрекаете в бездеятельности, а что Вы такого сверхполезного сделали для нашего общего дела???? Пока только вижу выпендривание перед молодежжю .... Можете не отвечать - я вступать в дискусию не собираюсь...
Может быть и все от глупости, но ведь не все мы дураки.....
Удачи всем нам... |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
