Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оціночна вартість деревяного будинку Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
rozon



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 19 Июн 2017 16:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

TarasM писал(а):

.. а у звіті - це швидше попереження чи декларація (хоча теж може допомогти)... т

навпаки ,у цьому випадку Ви реально у правовому полі НПА з оцінки майна ( п.56 НСО-1 - виклад усіх припущень, у межах яких проводилася оцінка; , а все інше що описали якісна/неякісна, завищення/заниження лише слова ,думки ,які не є пріорітетними по відношенню НПА . Лише рецензування пише вирок Звіту (п.67 НСО-1). А тут...... нехай рецензент/ адвокат назве і опише конкретний пункт НПА який порушив Оцінювач і у чому в цифрах воно полягало проти цифр вказаних у цьому пункті. Razz
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
TarasM



Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Пн, 19 Июн 2017 19:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Лише рецензування пише вирок Звіту (п.67 НСО-1)


Не буду спорити (цілком підтримую), але суди бувають непередбачувані.Приклад оскарження рецензії та звіту. На мою думку коливання вартості в межах 10% вартості не повинен бути вагомим аргументом для оскарження (крім дуже ліквідного майна, наприклад акцій компаній).
Навіть Податковий кодекс дозволяв коливання вартості в межах 20% (не дивився що там зараз).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Бел



Сообщения: 60
Откуда: Литосфера
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Июн 2017 21:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

rozon писал(а):
Зауважу , відповідає лише вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна (п.67 НСО-1)


Так целиком и полностью согласен!

rozon писал(а):
"Оцінювач виступає лише незалежним консультантом і не може впливати на суму договору чи ціну продажу"-чи є подібні застереження у Ваших Звітах?


Это нормально вписывается в "припущеннях и застереженнях".

TarasM писал(а):
Цим наказом ліквідовано монополію на ринку оцінки,
зупинено рейдерське захоплення професії


Кто в лес, кто по дрова.....
Да причем тут это??
Я говорю конкретно про 1 - й абзац постановления 358!

Стаття 2. Законодавство про оцінку майна, майнових прав та
професійну оціночну діяльність

Оцінка майна, майнових прав та професійна оціночна діяльність
регулюються цим Законом, іншими нормативно-правовими актами з
оцінки майна, що не суперечать йому.


Стаття 3. Оцінка майна та майнових прав

Оцінка майна, майнових прав (далі - оцінка майна) - це процес
визначення їх вартості на дату оцінки за процедурою, встановленою
нормативно-правовими актами, зазначеними в статті 9 цього Закону
(далі - нормативно-правові акти з оцінки майна),


Стаття 9. Методичне регулювання оцінки майна

Методичне регулювання оцінки майна здійснюється у відповідних
нормативно-правових актах з оцінки майна: положеннях (національних
стандартах) оцінки майна
( 1440-2003-п, 1442-2004-п,
1655-2006-п, 1185-2007-п ), що затверджуються Кабінетом Міністрів
України, методиках та інших нормативно-правових актах, які
розробляються з урахуванням вимог положень (національних
стандартів)
і затверджуються Кабінетом Міністрів України або
Фондом державного майна України.

Может, я когда - то что - то пропустил на юрфаке.... Подскажите мне, нигилисту, пожалуйста, каким образом какая - то постанова очутилась над Законом?


TarasM писал(а):
Правовий нігілізм — деформаційний стан правосвідомості особи, групи, суспільства, який характеризується усвідомленим ігноруванням вимог закону,


Браво! Вы - бы не лезли в дебри... В законодательстве все разложено
по полочкам. И много , извините, наумничали еще до Вас..
Нет, я не в коем случае ничего не навязываю. Хотите вырвать из нацстандартов половину листов - дык пожалуйста. Все объекты к рыночной - да не вопрос... Каждому комару - свой фумитокс...

_________________
Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rozon



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 19 Июн 2017 23:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

TarasM писал(а):

Не буду спорити (цілком підтримую), але суди бувають непередбачувані.Приклад оскарження рецензії та звіту. На мою думку коливання вартості в межах 10% вартості не повинен бути вагомим аргументом для оскарження (крім дуже ліквідного майна, наприклад акцій компаній).
.

1/Да не суди бувають непередбачувані , а ,як у прикладі,Оцінювачі чи не вміють,чи не бажають чи бояться захищати свою позицію - відповідачі взагалі у суд не зявилися !!!.
2/зауважте ,по тексту жодного конкретного посилання на суть порушення ,= все у загальному. У п.16 НСО-1 нема методичних розясненнь щодо врахування різниці між аналогами і ОО , ут.ч. трактування що таке " ...значно/не значно відрізніються.."
3/по рецензіі- ,цікаво було б подивитись ,але вже точність по ЗД до 1 коп зараз трактується як завідоме введення в оману користувача документу (що логічне ,але нажаль теж відсутнє в НПА ). Яка різниця у вартості є значною чи не значною -про це теж НПА не зазначають !
4/ "....а у судовому засіданні встановлено, що така оцінка є значно заниженою..." - невже рецензент використовував 5 ідентичних обєктів порівняння Very Happy
5/ Ви написали : " на Вашу думку...10%.." ,думку поважаю ,але,нажаль вона не НПА з оцінки майна
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
TarasM



Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Июн 2017 00:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Бел писал(а):

Я говорю конкретно про 1 - й абзац постановления 358!


Що в цьому абзаці не так, як він суперечить законодавству?
Якщо об'єкт оцінюється для відчуження, то він уже є на ринку.

Якщо щось особливе, то можна навіть за аналог брати одиницю площі чогось подібного. Виробничу, житлову чи комерційну.

Незавершене будівництво - можна комбінацією підходів з ринковим.

п. 6 НС 2 на власний ризик - якщо неможливо ринковий застосувати (обгрунтовуєте у звіті, що витратний відповідає ринковій ціні ... якщо подібні об'єкти відсутні, неможливо застосувати дохідний підхід, то це єдиний варіант... тобто якщо клієнт бажає придбати такий об'єкт, то потрібно придбати ділянку та збудувати).

Сергей Бел писал(а):
Подскажите мне, нигилисту...

Не сприймайте так особисто, я про Ваш підхід ігнорувати нормативно-правовий акт, бо особа, яка його підписала Вам не подобається Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Бел



Сообщения: 60
Откуда: Литосфера
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Июн 2017 21:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

TarasM писал(а):
Незавершене будівництво - можна комбінацією підходів з ринковим.

Незавершене будівництво - законодательно только затратка!!


А вот здесь начинается ПОДКРАДУХА!!!
http://www.drs.gov.ua/wp-content/uploads/2017/04/3210-vid-13.05.17.pdf

_________________
Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
TarasM



Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Июн 2017 21:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Бел писал(а):
Незавершене будівництво - законодательно только затратка!!


Бачу Ви не любите ринкові методи Very Happy

Національний стандарт 2
Цитата:
26. Вартість об'єктів незавершеного будівництва визначається
із застосуванням витратного, порівняльного підходів, а також
шляхом поєднання усіх методичних підходів.

У разі поєднання методичних підходів вартість об'єкта
незавершеного будівництва визначається як різниця між
прогнозованою ринковою вартістю об'єкта оцінки за умови найбільш
ефективного використання після завершення його будівництва і
введення в експлуатацію та приведеними до поточної вартості
витратами на завершення будівництва і введення цього об'єкта в
експлуатацію.


Сергей Бел писал(а):

http://www.drs.gov.ua/wp-content/uploads/2017/04/3210-vid-13.05.17.pdf

А вот здесь начинается ПОДКРАДУХА!!!


Щось чув про такі зміни на підвищенні кваліфікації, там ніби відкритий доступ до реєстру хотіли зробити, але він мав бути здається платний для реєстрації об'єктів. Добре що не прийняли, хоча там дещо позитивне було.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VladimirVI



Сообщения: 186

СообщениеДобавлено: Ср, 21 Июн 2017 08:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Бел писал(а):
Незавершене будівництво - законодательно только затратка!!

Затраткой считают в случае готовности объекта меньше 55%, но откуда взяли 55% навскидку вспомнить не могу (и то для жилой недвижимости).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Бел



Сообщения: 60
Откуда: Литосфера
СообщениеДобавлено: Ср, 21 Июн 2017 21:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

VladimirVI писал(а):
Затраткой считают в случае готовности объекта меньше 55%, но откуда взяли 55% навскидку вспомнить не могу (и то для жилой недвижимости).

Извиняюсь, набаламутил..
Был "Тимчасовий порядок", там было от 70% и т.д., его отменили 231-й, потом отменили 231... Наверное, до чего - то не добрался..

TarasM писал(а):
Бачу Ви не любите ринкові методи

Ну почему - же... Очень даже "за". Просто есть Закон и нормативные документы, в которых предостаточно написано о применении видов стоимости и т.д., и нефиг совать сюда нос какими - то постановами на основании сновидений. Были в работе объекты, где надо было быть сказочником, чтобы привести их к рыночной.. У меня это плохо получается...

_________________
Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме