Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Востребованность специализации 1.6 на сегодняшний момент Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка движимого имущества, представляющего культурную ценность Автор Сообщение Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Пн, 09 Апр 2018 15:11 Коллеги, обладающие специализацией 1.6, если вас не затруднит и информация не является коммерческой тайной - ответьте пожалуйста, насколько сейчас востребована оценка КЦ, кто является типичным заказчиком, подводные камни и другие полезные сведения. В МИБе с 16.04 начнутся курсы по 1.6, вот думаю, стоит ли расширить горизонты в профессии, с учетом общей стагнации на рынке традиционной оценки? _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Пн, 09 Апр 2018 17:00 Петрович, востребованность отсутствует полностью. Причин тому несколько. 1. С 2012 года законодательные изменения в области оборота культурных ценностей пошли по настолько кривому пути, что ввозить культурные ценности (КЦ) в Украину стало просто опасно, потому что вывезти их куда-либо еще стало невозможно. Это не касается временного вывоза, там еще ситуация нормальная, а вот о постоянном вывозе пришлось забыть всем и насовсем. Это ударило по притоку предметов антиквариата и КЦ в Украину. Выросли контрабандные объемы в разы, но они не нуждаются в оценке в рамках 1.6. 2. Кроме того, идет методичное наступление на частных коллекционеров археологических предметов. Это тоже не способствует их обороту хотя бы внутри страны. 3. Страхование предметов КЦ так и не стало нормой, как это есть в западных странах. Безусловно, если украинские музейные экспонаты покидают территорию Украины для временной экспозиции где-то в другой стране, страхование и покрытие прочих рисков происходит за счет принимающей стороны, что почти всегда происходит в стране принимающей стороны. 4. Залоговые операции под предметы КЦ банкам и ломбардам неинтересны, потому что ликвидность предметов КЦ и антиквариата в Украине очень низка. Некоторые ломбарды работают с антиквариатом, но это в основном касается ювелирки, столового серебра, монет и орденов, ходовых авторов произведений живописи и некоторых особо интересных книг. В этих случаях ломбарды проводят внутреннюю оценку, оценка в рамках 1.6 им не нужна. В случаях невыкупа эти предметы уходят в антикварные лавки или антикварные аукционы, которые диктуют свои условия ломбардам. 5. По статистике одной очень уважаемой в Украине оценочной компании, из 10 обращающихся интересантов, официальная оценка в рамках 1.6 нужна 1-2 человекам лишь. Остальным достаточно цифры на словах, сколько их предмет антиквариата стОит. Из этих 1-2 оставшихся оценку в итоге заказывают не все, когда узнают, сколько это будет стоить. Если говорить о минимальных этапах, то оценка КЦ начинается с атрибуции или искусствоведческой экспертизы. Атрибуция проще и дешевле, но подходит не ко всем видам КЦ. После атрибуции или искусс-й эксп-зы может потребоваться технологическая экпертиза для подтверждения подлинности, что стоит еще несколько тысяч грн. И только потом речь заходит об оценке. Так как основная масса заявителей - обладатели всевозможных "семейных реликвий", подобные затраты их пугают на старте, так как честно предупреждаешь, что их "сокровище" может оказаться дешевле стоимости работ по оценке. Лично от себя могу добавить, что за 14 месяцев работы оценщиком КЦ (по объективным причинам получился такой срок) в Киеве в составе не последнего СОД с многолетним стажем на рынке, было аж 2 обращения по оценке КЦ. Одно обращение (банк) отсеялось на этапе сбора документов для начала процедуры оценки. Второе обращение (другой СОД) решили остановиться на этапе атрибуции, которую они оплатили полностью. Итого, 0 отчетов за весь мой не столь долгий период работы. Даже 2-я часть стажировки в составе СОД происходила по учебным отчетам, потому что у СОДа на период моей стажировки (6 месяцев) реальных заказов по оценке КЦ не было. А СОД для стажировки был, на минуточку, Увекон. Из позитива могу отметить, что о затраченных на обучение средствах не жалею, хоть они не окупились по сей день. Обучение в МИБе принесло полезные знания, приятные знакомства, новый круг общения, что тоже дорогого стоит. Собственно говоря, если Вам попадают заказы по оценке 1.1 в рамках методики 1447, там может быть часть работ в рамках 1.6. Рассчитывать же на 1.6 как на самостоятельное направление я бы не рекомендовал. По вышеуказанным причинам рынок КЦ в Украине практически мертв. Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Пн, 09 Апр 2018 17:38 _Gleb_, спасибо Вам за развернутый ответ Мда, безрадостная картина... _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Вт, 10 Апр 2018 01:18 Увы, рад бы поделиться чем-то более светлым. Но я не работаю в этой сфере уже 3 года, хотя очень внимательно слежу за всеми происходящими процессами в этой теме. Потому было бы интересно почитать кого-то еще, кто работает в оценке по 1.6, кто бы мог дополнить или возразить для объективности картины. Что-то могу и упускать из виду, так как не вращаюсь в этой теме на все 100. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Вт, 10 Апр 2018 17:01 _Gleb_ , спасибо за прекрасное описание текущей ситуации на рынке. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 07:16 _Gleb_ писал(а): Увы, рад бы поделиться чем-то более светлым. Но я не работаю в этой сфере уже 3 года, хотя очень внимательно слежу за всеми происходящими процессами в этой теме. Потому было бы интересно почитать кого-то еще, кто работает в оценке по 1.6, кто бы мог дополнить или возразить для объективности картины. Что-то могу и упускать из виду, так как не вращаюсь в этой теме на все 100. к сожалению, такая ситуация не только с направлением 1.6, а вцелом в оценке. После захождения на рынок ПОЦев, их никто не убрал, а только легализировали. И они рулят и делают погоду на рынке оценки. Все, кто пытается хоть мало-мальски быть независимым, сидит без заказов. Посмотрите на отношение к оценщикам, нас перестали считать значимыми. Посмотрите на раассценки нотариусов, риэлторов и "независимых оценщиков". Даже судебные эксперты стоят в стороне - у них минимальная цена услуги начинается с 3,5 тыс.грн., а это не 300 как у нас. Главная ответсвенность за ситуацию на регуляторе, допустившем и легализировавших "продавцов шифера" и на тех кто допустил в свое время монополизацию рынку. На сегодня монополизация никуда ни ушла. Все новые НПА в оценке делаются только в этом направлении. Посмотрите, новое положение о конкурсе СОД. Ведь если нет рецензии ФГИУ на твои отчеты, то ты не можешь победить в конкурсе. Если у тебя нет доступа к базе ФГИУ ты не можешь оценить квартиру для сделки и т.д. Нет сегодня "независимой оценки" Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 08:27 У меня спрашивали кто то из местных властей по поводу КЦ я нашла только киевских оценщиков с таким направлением, но они обошлись, когда стоимость услышали Я оценивала в рамках ЦИКа тоже какие то мемориальные доски, еще чего то, что скорее всего и есть 1.6, но обошлась своими направлениями. Так что, наверное, смысла нет в расширении горизонтов. Те, что есть уже направления, с каждым годом все менее доходны, новые ни к чему. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 14:18 edgar_po писал(а): ...Даже судебные эксперты стоят в стороне - у них минимальная цена услуги начинается с 3,5 тыс.грн.... не по всем направлениям у судебных такое, в частности знаю за автотовароведов - такая цена максимум может быть в ИСЭ, у частников за такие деньги никто не заказывает ибо оценщики делают эту работу за еду +- edgar_po писал(а): ... 300 как у нас. ... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 16:17 privet писал(а): делают эту работу за еду +- edgar_po писал(а): ... 300 как у нас. ... Читайте весь контекст высказывания, а не выдергивайте фразы. Знаем и предоставленную вами информацию. К примеру, колеги-ребятки возле МРЭО получают 50 грн за легковую машину...Вот вы можете сказать, что риелтор или нотариус провел сделку за 50-150 грн.? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 17:03 edgar_po писал(а): privet писал(а): делают эту работу за еду +- edgar_po писал(а): ... 300 как у нас. ... Читайте весь контекст высказывания, а не выдергивайте фразы. Знаем и предоставленную вами информацию. К примеру, колеги-ребятки возле МРЭО получают 50 грн за легковую машину...Вот вы можете сказать, что риелтор или нотариус провел сделку за 50-150 грн.? смеетесь ? У нас уборщице предложили в подезде убрать на первом этаже - подмести и протереть полы за 50грн, такона сказала, что она не нищая и за 50грн это делать не будет Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: edgar_po писал(а): ...колеги-ребятки возле МРЭО ... у Вас еще лстались МРЭО ? У нас при ТСЦ меньше чем за 200грн никто не ценит. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 22:07 privet писал(а): у Вас еще лстались МРЭО ? У нас при ТСЦ меньше чем за 200грн никто не ценит. хоть МРЭО, хоть ТСЦ. И я не писал о стоимости услуг, а писал сколько получает оценщик. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Сб, 14 Апр 2018 07:04 edgar_po писал(а): ...И я не писал о стоимости услуг, а писал сколько получает оценщик. тогда не понял, за что он получает эти 50грн ? Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка движимого имущества, представляющего культурную ценность  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме