| Автор |
Сообщение |
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
 Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 11:31 |
  |
Я всегда задаюсь вопросом. Большая часть оценщиков до 80% вообще никогда не оценивали госс собственность. Регулярно оценивает госсс собственность и ставит свою подпись и печать вообще мизерная часть оценщиков. Так какого лешего вот эта структура ФДМУ- является тем органом что выдает Сертификаты, на КС ставит свои печати, подписи - принимает не понятно что и является регулятором оценочной деятельности (где тут вообще логика). Что это вообще за регулятор каким боком он имеет отношение к оценке? Этот вопрос давно нужно подымать давно МинЮст должен быть этим органом или кто то другой - но явно не ФДМУ. |
Последний раз редактировалось: LTOR (Пт, 13 Апр 2018 11:57), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
СОД
Сообщения: 143
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 11:41 |
|
| LTOR писал(а): |
| Я всегда задаюсь вопросом. Большая часть оценщиков до 80% вообще никогда не оценивали госс собственность. Регулярно оценивает госсс собственность и ставит свою подпись и печать вообще мизерная часть оценщиков. Так какого лешего вот эта структура ФДМУ- является тем органом что выдает Сертификаты, КС - принимает не понятно что, регулирует непонятно что. Что это вообще за регулятор каким боком он имеет отношение к оценке? Этот вопрос давно нужно подымать давно МинЮст должен быть этим органом или кто то другой - но явно не ФДМУ. |
Когда создавался ФДМУ, на заре приватизации, были планы по существованию фонда (назначенный ресурс) не более 10 лет. Потом ФДМУ должен был стать департаментом минфина или еще какого-нить минрогакопыта. Соответственно и оценка должна была плавно перейти в тот-же минфин. Но приватизация затянулась и заложенный экономический срок эксплуатации ФДМУ оказался намного больше проектного  . |
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 11:50 |
|
| Анатоль писал(а): |
...
2.Образование д.б. высшее, но техническое или экономическое.., но не гуманитарное... надо действующих проверить на наличие в.о...
... |
Да ну? Какое "толерантное" и "разумное" предложение Вы сделали... Давайте его рассмотрим в деталях.
К техническим направлениям относят: геологическое, горное, энергетическое, металлургическое, машиностроительное, приборостроительное, радиоэлектронное, лесоинженерное, химико-технологическое, технологическое (в области производства продовольственных продуктов и товаров широкого потребления, а также бытового обслуживания), строительное, геодезическое, гидрометеорологическое, транспорта и связи.
К экономическим специалистам относят: аудиторов, актуариев, банкиров, брокеров, бухгалтеров, маркетологов, экономических менеджеров, торговых специалистов, сметчиков, логистов, ну и всевозможных финансистов и экономистов.
Это вкратце, чтобы не потеряться совсем.
А теперь к нашим оценочным специализациям.
1.2, 1.3, 1.4, 1.5 - эти, пожалуй, самые технические. Хотя, металлургам, энергетикам, бухгалтерам или специалистам по международной экономике работать со всем этим может оказаться непросто, и не факт, что они это сделают лучше гуманитариев.
1.1, земля - вотчина строителей, геодезистов, но также архитекторов, проектировщиков, с/х специалистов. Что тут делать банкирам или химикам?
1.7 - лучшая специализация для подтверждения фразы "все профессии нужны, все профессии важны". Посчитать надои молока с пчелосемьями, б/у товары или новую одежду, косметику и ювелирные изделия, продукты питания и зеленые саженцы, список можно продолжать бесконечно, но заявлять, что это для технарей и экономистов только, совсем неразумно.
2.1 - пожалуй, самая сложная, объемная, широкая сфера. Да, тут людям аналитического склада ума со способностью разобраться в широчайшем многообразии всего рады больше всего. Но разве речь только о технарях и экономистах? Да, им проще будет с техническими комплексами или ценными бумагами. А что скажете про оценку архивов и архивных документов Национального архивного фонда Украины? Их тоже могут оценить только технари-экономисты или место гуманитариям тут найдется тоже?
2.2 - неужели металлурги или аудиторы способны разобраться с ИС только? У остальных никаких шансов?
1.6 - самая малочисленная и практически невостребованная специальность. Но она есть. И у больше трети оценщиков 1.6 от их общего числа имеют только эту специализацию. И образование высшее не техническое или экономическое, а именно гуманитарное - искусствоведческое, историческое.
Итого, 9 специализаций + земля, то есть 10 по факту.
И как-то не получилось увидеть оснований для Вашей претензии на правоту. Или Вы предпочитаете дискриминационные ограничения в духе Яценко? |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 11:55 |
|
| LTOR писал(а): |
| ...Этот вопрос давно нужно подымать давно МинЮст должен быть этим органом или кто то другой - но явно не ФДМУ. |
они раздерибанили рынок: суд.эксперты отошли Минюсту, оценщики - ФГИУ, аваркомы - минфину (если не ошибаюсь) и каждый доит свою корову. Наверное поэтому и хотят сделать повышение 1 раз в 3года, как это есть у первых и третьих |
Последний раз редактировалось: privet (Пт, 13 Апр 2018 12:03), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 11:59 |
|
СОД
ясно. Хотя толку все равно будет мало- от одних хапуг перейдет к таким же, оптимизма мало-( |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 12:01 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| Анатоль писал(а): |
...
2.Образование д.б. высшее, но техническое или экономическое.., но не гуманитарное... надо действующих проверить на наличие в.о...
... |
Да ну? Какое "толерантное" и "разумное" предложение Вы сделали... Давайте его рассмотрим в деталях.
К техническим направлениям относят: геологическое, горное, энергетическое, металлургическое, машиностроительное, приборостроительное, радиоэлектронное, лесоинженерное, химико-технологическое, технологическое (в области производства продовольственных продуктов и товаров широкого потребления, а также бытового обслуживания), строительное, геодезическое, гидрометеорологическое, транспорта и связи.
К экономическим специалистам относят: аудиторов, актуариев, банкиров, брокеров, бухгалтеров, маркетологов, экономических менеджеров, торговых специалистов, сметчиков, логистов, ну и всевозможных финансистов и экономистов.
Это вкратце, чтобы не потеряться совсем.
А теперь к нашим оценочным специализациям.
1.2, 1.3, 1.4, 1.5 - эти, пожалуй, самые технические. Хотя, металлургам, энергетикам, бухгалтерам или специалистам по международной экономике работать со всем этим может оказаться непросто, и не факт, что они это сделают лучше гуманитариев.
1.1, земля - вотчина строителей, геодезистов, но также архитекторов, проектировщиков, с/х специалистов. Что тут делать банкирам или химикам?
1.7 - лучшая специализация для подтверждения фразы "все профессии нужны, все профессии важны". Посчитать надои молока с пчелосемьями, б/у товары или новую одежду, косметику и ювелирные изделия, продукты питания и зеленые саженцы, список можно продолжать бесконечно, но заявлять, что это для технарей и экономистов только, совсем неразумно.
2.1 - пожалуй, самая сложная, объемная, широкая сфера. Да, тут людям аналитического склада ума со способностью разобраться в широчайшем многообразии всего рады больше всего. Но разве речь только о технарях и экономистах? Да, им проще будет с техническими комплексами или ценными бумагами. А что скажете про оценку архивов и архивных документов Национального архивного фонда Украины? Их тоже могут оценить только технари-экономисты или место гуманитариям тут найдется тоже?
2.2 - неужели металлурги или аудиторы способны разобраться с ИС только? У остальных никаких шансов?
1.6 - самая малочисленная и практически невостребованная специальность. Но она есть. И у больше трети оценщиков 1.6 от их общего числа имеют только эту специализацию. И образование высшее не техническое или экономическое, а именно гуманитарное - искусствоведческое, историческое.
Итого, 9 специализаций + земля, то есть 10 по факту.
И как-то не получилось увидеть оснований для Вашей претензии на правоту. Или Вы предпочитаете дискриминационные ограничения в духе Яценко? |
тогда нужно сделать как у суд.экспертов - для 1.3 - автомобильное высшее, 1,1 - геологи и т.п., недвига - строители и т.п.  |
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 12:08 |
|
| privet писал(а): |
тогда нужно сделать как у суд.экспертов - для 1.3 - автомобильное высшее, 1,1 - геологи и т.п., недвига - строители и т.п.
|
Почти согласен, но. А как быть тем, у кого несколько специализаций в оценке и богатый опыт за спиной при отсутствии жалоб со стороны заказчиков, контролирующих органов и регулятора?
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Научиться ведь можно всему. А Вы предлагаете формальные критерии для недопуска к профессии |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 12:10 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| privet писал(а): |
тогда нужно сделать как у суд.экспертов - для 1.3 - автомобильное высшее, 1,1 - геологи и т.п., недвига - строители и т.п.
|
Почти согласен, но. А как быть тем, у кого несколько специализаций в оценке и богатый опыт за спиной при отсутствии жалоб со стороны заказчиков, контролирующих органов и регулятора? |
Закон обратной силы не имеет, как и у суд.экспертов - с богатейшим опытом за спиной, которые стояли у истоков професии - их амнистировали |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 13:21 |
|
| privet писал(а): |
| Да ну? Какое "толерантное" и "разумное" предложение Вы сделали... Давайте его рассмотрим в деталях. |
Надо сказать, что реализация моего предложения д.б. именно толерантная. Может это приведет к каким-то изменениям в специализациях, но полагаю, что соискатели с образованием института культуры вряд ли станут хорошими оценщиками недвижимого имущества, самолетов и кораблей... Этот вопрос иногда поднимался, но не нашел своего решения. Он и сейчас как бы не уместен и требует не наскока, но все же... |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Пт, 13 Апр 2018 13:23 |
|
Анатоль
это не моя цитата |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2018 16:11 |
|
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2018 18:12 |
|
РЕГУЛЮВАННЯ ПРОФЕСІЙНОЇ ОЦІНОЧНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ
на сегодня эти никчемные собаки вообще отношения по факту к оценке не имеют.
Давно пора менять закон- где этих бедельников должен заменить МИНЮСТ |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2018 19:02 |
|
1. Оцінка майна проводиться на підставі договору між суб'єктом оціночної
діяльності та замовником оцінки майна або на підставі судового рішення. - неправильное утверждение относительно решения суда, т.к. все равно должен быть составлен договор!!!
Добавлено спустя 24 минуты 45 секунд:
10. Якщо письмовий запит про проведення рецензування звіту про оцінку
майна містить вимогу про надання нового висновку про вартість такого майна і
за підсумками рецензування встановлено, що така вимога є обґрунтованою,
вона може бути задоволена шляхом проведення повторної оцінки майна або
шляхом внесення змін (доопрацювання) суб’єктом оціночної діяльності, який
проводив оцінку, до звіту про оцінку, що підлягав рецензуванню.
а при чем тут НОВОГО? если запрос на подтверждение стоимости, то и надо выполнять запрос-делать отчет, а не торговаться с заказчиком)))
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
10. Якщо письмовий запит про проведення рецензування звіту про оцінку
майна містить вимогу про надання нового висновку про вартість такого майна і
за підсумками рецензування встановлено, що така вимога є обґрунтованою,
вона може бути задоволена шляхом проведення повторної оцінки майна або
шляхом внесення змін (доопрацювання) суб’єктом оціночної діяльності, який
проводив оцінку, до звіту про оцінку, що підлягав рецензуванню.
а при чем тут НОВОГО? если запрос на подтверждение стоимости, то и надо выполнять запрос-делать отчет, а не торговаться с заказчиком)))
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
6. Оцінювачі, у тому числі рецензенти зобов'язані кожні три роки
підвищувати кваліфікацію. Невиконання цієї вимоги є підставою для зупинення дії кваліфікаційного свідоцтва оцінювача або посвідчення рецензента
Обязанность оценщику повышать квалификацию оправдана только тогда, когда имеют место серьезные нарушения в его деятельности или изменений нормативной базы, или по его желанию!!! |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2018 19:39 |
|
| Анатоль писал(а): |
1. Оцінка майна проводиться на підставі договору між суб'єктом оціночної
діяльності та замовником оцінки майна або на підставі судового рішення. - неправильное утверждение относительно решения суда, т.к. все равно должен быть составлен договор!!!.... |
с кем договор - с судом/судьей ? |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2018 19:44 |
|
| privet писал(а): |
с кем договор - с судом/судьей ?
|
наверное, а может с председателем суда. Но а как без договора? там ведь реквизиты))
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
1. Суб’єкти оціночної діяльності мають право:
доступу до об’єкта оцінки, документації та іншої інформації, яка є
необхідною або має суттєве значення для оцінки;
как СОД может иметь доступ к объекту оценки типа помещение? Оценщик- понимаю...
Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
стаття 13 Закону України «Про оцінку
майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» набирає
чинності через один рік з дати набрання чинності цим Законом. ???
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
3. Встановити, що оцінювачі, які на дату набрання чинності цим Законом
одночасно мають чинні кваліфікаційний документ оцінювача за спеціалізацією,
що передбачає оцінку нерухомого майна, та кваліфікаційне свідоцтво
оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, видане відповідно
до Закону України «Про оцінку земель», мають право на провадження
професійної оціночної діяльності з оцінки нерухомого майна (у тому числі
земельних ділянок).
34
Оцінювачі, які мають чинним один з вище вказаних кваліфікаційних
документів, набувають права на провадження професійної оціночної діяльності
з оцінки відповідного нерухомого майна (або земельних ділянок) протягом
року з дати набрання чинності цим Законом. Після вказаного строку набуття
такими оцінювачами права на провадження професійної оціночної діяльності з
оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних ділянок) відбувається за
умови проходження ними підвищення кваліфікації у порядку, що
встановлюється Фондом державного майна України за погодженням з Радою з
питань оціночної діяльності, одержання на цій підставі кваліфікаційного
свідоцтва оцінювача з оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних
ділянок) та реєстрації в Державному реєстрі оцінювачів та суб’єктів оціночної
діяльності. Я так понимаю, что оценкой помещений смогут заниматься только те, кто может оценивать и землю? |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
