Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 АНТИмайданчик Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 20 Янв 2021 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO, Вы снова о своем. Не вижу смысла в наших реалиях вводить доп.налог, даже не собираясь решать другие более ключевые (и более финансово перспективные с точки зрения наполнения бюджета) проблемы.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

vize, это все можно сказать и о физ.лицах )
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2021 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):
ВАРИАНТ №3
ВАРИАНТ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ

Этот вариант предусматривает ИНДИВИДУАЛЬНУЮ оценку, но под контролем робота.

В первом посте Вами доказано, что робот это не выход, а сейчас предлагается ориентироваться на робота? Я за индивидуальную оценку и пусть даже с учетом робота, но нужно повышать ответственность оценщика (не СОД) за оценку. Как? Это надо оговаривать и принимать решение. Для этого надо повышать роль региональных СРО, как наиболее близких к размещению объектов оценки и вообще, а также модернизировать контроль за оценочными процедурами типа осмотра именно оценщиком и фото на объекте и дефектов... Кстати, при оценке автомобилей роботом дефекты учитываются?.. и т.п. Т.е. надо вычленить проблемы и их решить))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2021 13:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
HUGO писал(а):
ВАРИАНТ №3
ВАРИАНТ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ

Этот вариант предусматривает ИНДИВИДУАЛЬНУЮ оценку, но под контролем робота.
...Кстати, при оценке автомобилей роботом дефекты учитываются?....
а разве автомобили нужно регить в базе ? если да, то каким документом регламентировано такое требование ?


Последний раз редактировалось: privet (Пт, 22 Янв 2021 13:58), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2021 13:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
а разве автомобили нужно регить в базе ? если да, но каким документом регламентировано такое требование ?
я о том, что при оценке роботом много чего не учитывается из методики, в т.ч. фото дефектов и вообще они же не учитываются?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2021 13:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
privet писал(а):
а разве автомобили нужно регить в базе ? если да, но каким документом регламентировано такое требование ?
я о том, что при оценке роботом много чего не учитывается из методики...
на то он и робот, а не ИИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2021 16:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я глубоко уверен в том, что ни один робот не заменит человека.
Исходя из этого оценку в Украине нужно проводить ИНДИВИДУАЛЬНУЮ.
Здесь есть два варианта.

1) Это самый лучший вариант. Но экономически затратный. Сначала проведение МАССОВОЙ оценки с участием человека. Затем в каждом конкретном случае дозализывание ИНДИВИДУАЛЬНОЙ.
Вопрос - зачем нужна в этом случае массовая оценка. Она выполняет роль робота. От нее дается шаг в лево или в право. Это российский вариант.
Тем более что массовую оценку надо будет делать все равно, т.к. от нее на сегодняшний день собираются брать налог на владение недвижимостью. И если это так, то нахрена тогда нужен робот со всеми рисками, связанными с ним.

2) Этот вариант хуже первого, кроме одного - не надо тратится на массовую оценку. По сути, это то, как делается на сегодняшний день.
Идет ИНДИВИДУАЛЬНАЯ оценка, которая контролируется роботом.
Анатоль абсолютно прав, все что осталось это усилить контроль.
Т.е. почти идеальный вариант на сегодня найден, он работает.
Мы же опять ищем другой велосипед. Или уже не ищем ? Что то пока
тишина стоит. Риски слишком большие.


Самый худший из всех вариантов - это тот, который не будет использовать ИНДИВИДУАЛЬНУЮ оценку ни в каком виде.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Янв 2021 18:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):
Самый худший из всех вариантов - это тот, который не будет использовать ИНДИВИДУАЛЬНУЮ оценку ни в каком виде

А еще надо понимать, что платежи при продаже...-это сугубо частное желание и должен за это платить гражданин! В т.ч. и за поддержание робота. А когда речь идет о взимании налогов со всех, то здесь заказчик государство... Хотя робот не должен пропускать откровенный бред типа "периферия" для центра. При том, что "местонахождение", тип жилья и прочие показатели не имеют значения, если правильно выбраны аналоги...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Вт, 26 Янв 2021 14:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут есть еще один подводный камень, о котором уже сейчас надо задуматься.

Робот - для налогообложения в процессе купли-продажи (без участия оценщика).
Массовая оценка - для налогообложения раз в год недвижимости, которой владеешь (делают избранные фирмы).

А что будет, если результаты робота и результаты массовой оценки для одной и той же, к примеру квартиры, не будут совпадать ?

При том не будут совпадат существенно.
В этом случае либо результаты робота мягко говоря будут не точны, либо массовой оценки.
Как Вы думаете, они будут совпадать ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Вт, 26 Янв 2021 18:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):
При том не будут совпадат существенно.
В этом случае либо результаты робота мягко говоря будут не точны, либо массовой оценки.
Как Вы думаете, они будут совпадать ?

а будет ли предусмотрена ответственность за потери бюджета или обирание граждан?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Сб, 30 Янв 2021 17:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Там же написано в проекте - будет 1) справка где условно рынок 2) если не согласны клиенты- оценка в СОД где ниже рынка , 10-20%. Клиенты не дураки- все равно будут идти к СОД
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 266
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 30 Янв 2021 18:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

ай яй яй
ну надо же, какие негодяи)
https://sud.ua/ru/news/publication/191802-fond-derzhmayna-zirvav-vprovadzhennya-mekhanizmu-avtomatichnoyi-otsinki-obyekta-nerukhomosti
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Вс, 31 Янв 2021 11:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто такая Нотариальная Палата, что б что то требовать от ФДМУ.
Они кричат про НЕГАТИВНУЮ АТМОСФЕРУ в своей работе.
А их работа хоть на чуточку остановилась ?
Они как брали баснословные деньги за свои услуги так и берут.
Какая им разница - оценка от оценщика или робота.
А разница в том, что они уже сейчас спят и видят как они будут ВАРИТЬ ДЕНЬГИ на справках в дополнение к своим основным доходам.
При этом время течет и увеличивается недополученная прибыль.
Но кто ответит за косяки робота. А они точно будут.
Его разработка и ввод в эксплуатацию несет коллосальные риски в рамках всей страны.
При этом в случае чего НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА будет в стороне, а все стрелы полетят в ФДМУ.
Им плевать насколько сложная и ответственная эта работа.
Позиция "моя хата с краю" очень удобная.
А ФДМУ нужно не поддаваться на провокации, и продумывать на шаг вперед к чему это может привести...

Добавлено спустя 18 минут 16 секунд:

А вообще, аж зависть берет с какой настойчивостью "курочка" заботится и защищает своих "цыплят".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Вс, 31 Янв 2021 11:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):
Они кричат про НЕГАТИВНУЮ АТМОСФЕРУ в своей работе.

их негативная работа, что они берут мзду исходя из оценки, а это в корне не верно, поскольку их работа никак не зависит от стоимости квартиры! Что в Киеве, что в Зачепиловке наполнение договора купли-продажи одно и тоже... Вот над этим надо работать народным избранникам... Относительно их интереса, то им запрещено заниматься иной деятельностью нежели нотариальная... Относительно стрел. Это смотря кто эти стрелы будет выпускать)) На сегодня во всем виноваты оценщики... а не Нотариальная палата, от имени которой работают "черные" нотариусы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Чт, 11 Фев 2021 16:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

У ФДМУ розповіли, коли буде запущено сервіс електронних довідок про оціночну вартість об’єкта нерухомості

Цитата:
5 грудня 2019 року Верховна Рада ухвалила в цілому Закон «Про внесення змін до Податкового кодексу України щодо ліквідації корупційної схеми у сфері реєстрації інформації зі звітів про оцінку об'єктів нерухомості та прозорості реалізації майна». Закон скасував норму щодо використання посередників між оцінювачами і Фондом держмайна.

31 січня 2020 року Фонд державного майна відключив посередницькі майданчики, а 1 лютого 2020 року запустив власний безкоштовний електронний Сервіс внесення інформації до Єдиної бази даних звітів про оцінку.

Про це йдеться в повідомленні на офіційному сайті ФДМУ.

У квітні 2020 року Фонд у зв'язку з переглядом державного бюджету був позбавлений коштів на реалізацію передбачених законодавством повноважень, зокрема реформи оціночної галузі, що унеможливило запуск послуги з надання громадянам електронної довідки про оціночну вартість нерухомого майна з 1 липня 2020 року.

Фонд державного майна розпочав процедуру пошуку коштів серед міжнародних донорів. За їх сприяння Фонд провів необхідні технічні роботи і готовий до введення в експлуатацію послуги електронного визначення оціночної вартості та автоматичного формування електронних довідок про оціночну вартість об'єкта нерухомості у ІІ кварталі 2021 року. Таким чином, кошти із державного бюджету на впровадження цієї послуги не витрачаються.

ФДМУ наголосив, що відтермінування введення в експлуатацію вищезазначеної послуги не вплинуло на обсяг податкових надходжень до державного бюджету від операцій з нерухомістю.


https://jurliga.ligazakon.net/ua/news/201583_u-fdmu-rozpovli-koli-bude-zapushcheno-servs-elektronnikh-dovdok-pro-otsnochnu-vartst-obkta-nerukhomost
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Пт, 12 Фев 2021 11:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за инфу. Поживем - посмотрим...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме