80-100%" полное восстановление системы".
Андрюха скажи мне а какая разница между "есть трубы, но у них массовое повреждение и все такое" или трубы УЖЕ срезаны, потому что у них было массовое повреждение?
ведь трубы с износом 80% все равно надо сначала срезать, что бы потом полностью восстановить систему.
Другое дело если бы отопление НЕ БЫЛО ПРЕДУСМОТРЕНО, но оно необходимо- тогда я думаю это фукнциональный (как в подвалах, ест ьподвалы с отоплением, есть без- где оно просто непредусмотрено, но для НЭИ подвала необходимо- тогда его надо не восстанавливать, а допроектировать.
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 15:41
Филин Андрей писал(а):
о Великий Накурсыпосылатель, может вы ответите на мои вопросы?
я ни чего не понял из вопросов
как ты говоришь
Филин Андрей писал(а):
там не корректно задан вопрос вообще
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 15:43
SHE
+1
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 15:45
SHE писал(а):
80-100%" полное восстановление системы".
Андрюха скажи мне а какая разница между "есть трубы, но у них массовое повреждение и все такое" или трубы УЖЕ срезаны, потому что у них было массовое повреждение?
ведь трубы с износом 80% все равно надо сначала срезать, что бы потом полностью восстановить систему.
Другое дело если бы отопление НЕ БЫЛО ПРЕДУСМОТРЕНО, но оно необходимо- тогда я думаю это фукнциональный (как в подвалах, ест ьподвалы с отоплением, есть без- где оно просто непредусмотрено, но для НЭИ подвала необходимо- тогда его надо не восстанавливать, а допроектировать.
он там было предусмотрено, более того по остатку трубы видно что там далеко не 80 % износа, а максимум20-30
износ метала (те кто пишут всны) считают вот как - меряешь толщину метала и толщину корозии соотношение коррозии к исходной толщине метала и будет износ - так что 80-100 это труха а не трубы - я таких не видел ... даже те трубы что я у себя менял дома (для горячей и холодной воды) не затянули бы и на 50%, дому 35 лет...это так для справки...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Последний раз редактировалось: Филин Андрей (Вт, 31 Июл 2007 15:53), всего редактировалось 1 раз
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 15:51
Андрюха скажи мне а какая разница между "есть трубы, но у них массовое повреждение и все такое" или трубы УЖЕ срезаны, потому что у них было массовое повреждение?
они срезаны не потому что у них повреждения, а потому что их сдали на металолом и деньги пропили
Юля, не важно ПОЧЕМУ их срезали, а важен факт что их нет а раз их нет то есть износ - физический??????
КАААААААААК ты можешь определить физ износ того чего нет???????????????????????
а может это и есть функц износ здания садика????????
в садике должны быть трубы - они дают детям тепло, труб нет - функцию свою садик выполнять не может (по крайней мере в холодное время года)
не является ли данный пример "признаком несоответствия потребительских характеристик объекта оценки современным требованиям относительно подобного недвижимого имущества на рынке (отсутствия определенных потребительских характеристик ... земельных улучшений)...."
только попробуйте ответить "нет"
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Последний раз редактировалось: Филин Андрей (Вт, 31 Июл 2007 15:54), всего редактировалось 1 раз
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 15:53
Филин Андрей писал(а):
2) пример - детсадик - трубы вырезаны полностью, я нашел лишь один обрубок трубы торчащий из стены см 15-20 в длину, это на все здание в котором комнат 10+коридоры, какой физ знос у отопительной системы??? и есть ли функцинальный у садика???
Демонтированные трубы - физический износ системы отопления. Как подтверждение, НС1: фізичний знос - знос, зумовлений частковою або повною втратою первісних технічних та технологічних якостей обєкта оцінки. Трубы потеряли свои технические и технологические свойства циркулирования отопителя и их срезали.
Кстати, функциональным он тож может быть если трубы и батареи не обеспечивают необходимый уровень обогрева.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:05
Серый писал(а):
Филин Андрей писал(а):
2) пример - детсадик - трубы вырезаны полностью, я нашел лишь один обрубок трубы торчащий из стены см 15-20 в длину, это на все здание в котором комнат 10+коридоры, какой физ знос у отопительной системы??? и есть ли функцинальный у садика???
Демонтированные трубы - физический износ системы отопления. Как подтверждение, НС1: фізичний знос - знос, зумовлений частковою або повною втратою первісних технічних та технологічних якостей обєкта оцінки. Трубы потеряли свои технические и технологические свойства циркулирования отопителя и их срезали.
Кстати, функциональным он тож может быть если трубы и батареи не обеспечивают необходимый уровень обогрева.
заметки по жирным выделениям:
Демонтированные трубы - физический износ системы отопления - а какой???????20,30,99,125% ????????
втратою первісних технічних та технологічних якостей обєкта оцінки - ОО - детсад
Трубы потеряли свои технические и технологические свойства - мы чё ценим трубы или дет сад???
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:06
блин, не успеваю за всеми вами....
хоть кто-нибуть поддержит?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:13
вопросы специально для Прагм_Хардматика
пример - детсадик - трубы отсутствуют (вырезаны полностью по причине отсутствия водки у местных алкашей, не по решению компетентных органов об их смене на новую современную систему отопления). 1.какой физ знос у отопительной системы*???
2. есть ли функциональный износ у садика???
* - мы в равных условиях - ни я ни ты не видели систему отопления...
3.какой это износ** - дверь отсутствует полностью и вместе с ней нет и перестенка ведущего из одной комнаты в другую???
** - в циферном выражении плиз.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Последний раз редактировалось: Филин Андрей (Вт, 31 Июл 2007 16:14), всего редактировалось 1 раз
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:15
kink писал(а):
Филин Андрей писал(а):
блин, не успеваю за всеми вами....
хоть кто-нибуть поддержит?
чего тут спорить, оценщику помогите советом
ты канешна прав , но как же трубы, дверь и плитка?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:19
Андрей, ну если тебе к осмотру из всей системы предоставили только кусок, тебе не пофиг унесли трубы новыми или втруху. Ведь от того, что кто-то срезал класные трубы в садике и поставил их себе на даче величина износа системы отопления садика не изменится. На момент осмотра их нет на том месте, где они должны быть - в системе отопления садика. Соответственно. износ максимальный по Нормативным документам, но не больше 100%. 125% или 111% или 135% он мог бы быть в денежном выражении с учетом затрат на демонтаж старого - это мы уже обсуждали.
Определение в стандарте написано вобщем и под выражение "обєкта оцінки" нужно подставить свой объект. Ты спрашивал про физ.износ системы отопления.
Вот ты говоришь, что менял трубы у себя. Т.е. в промежутке времени между тем, как ты срезал старые трубы и не поставил новые, твоя квартира не могла выполнять свои функции и имела функциональный износ?
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:37
Андрюх, откуда знаешь кто, когда и по какой причине срезал трубы? (да и какая разница уже, если их нет. Ну может для тебя есть разница, если бы ты хотел установить степень коррозии на них.но по сути разницы нет)
второе, проектом предусмотрена в садике система отполения, но она ПОВРЕЖДЕНА (потому как трубы срезаны). если бы она отсутвовала по проекту, но была жизненно необходи по НЭИ- тогда это был бы функциональный.
Что касается в процентом отношении повреждения системы отопления- 80-100 исходя из того что " необходима поная замена" , ну 100 обычно не рекомндуют, поэтому 85% (как кто хочет, не суть важно когда выше 80%).
А функциональным износом садика в целом занимались в свое время Хард и Ковал- можно там почитать.
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:38
Серый писал(а):
... Т.е. в промежутке времени между тем, как ты срезал старые трубы и не поставил новые, твоя квартира не могла выполнять свои функции и имела функциональный износ?
не знаю такой даты оценки
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:44
Филин Андрей писал(а):
не знаю такой даты оценки
Харашо, вчера срезал (кстати, по твоим словам нормальные трубы), а сегодня оценка кавртиры без труб. Какой износ и сколько у системы без труб? И какой износ у квартиры без труб.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 31 Июл 2007 16:44
SHE писал(а):
... проектом предусмотрена в садике система отполения, но она ПОВРЕЖДЕНА (потому как трубы срезаны). если бы она отсутвовала по проекту...
она не повреждена - она отсутствует по факту
SHE писал(а):
... Что касается в процентом отношении повреждения системы отопления- 80-100 исходя из того что " необходима поная замена" , ну 100 обычно не рекомндуют, поэтому 85% (как кто хочет, не суть важно когда выше 80%).
ни фига себе не важно - ее нет вообще, а ты говоришь 85% износ??? это как???????
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме