| Poll :: Я рецензент из РО ФГИУ. Враг или друг оценщика? |
| Враг |
|
11% |
[ 5 ] |
| Друг |
|
15% |
[ 7 ] |
| Что-то среднее |
|
43% |
[ 19 ] |
| Я лучше помолчу :) |
|
29% |
[ 13 ] |
|
| Всего голосов : 44 |
|
| Автор |
Сообщение |
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 17:39 |
  |
очень все просто- кто заплатит тот и прав. оценщик зависит от клиента и заказа. не будет заказа, не будет работы а и следовательно денег на опохмелку. а с фондом всегда надо договариваться. либо это заложено у оценщика в стоимости услуг либо договаривается заказчик. вот и все. тогда отчеты проходят без сучка и задоринки. а ездить к ним, оббивать челом пороги и доказывать что ты не верблюд считаю унизительным для профессии оценщика. особенно когда идут придирки к расположению таблиц, шрифта и сокращениям типа "грн. или гривен". |
|
|
  |
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 17:42 |
|
| Серый писал(а): |
| Так а кто ж вам доктор, что вы понапридумывали методик с коэффициентами. По вашим коэффициентам одно и тоже иммущество в зависимости от арендатора будет иметь разный уровень арендной платы. А на рынке ж этого нет. Владельцу сугубо фиолетово кто у него будет арендовать: бизнесмен или организация инвалидов - есть рыночная цена, он ее и получит. |
Хе-хе. Так, да не так. Возьмем среднюю ставку по 786 Постанове от 12 до 18 % арендной платы в год. Вот берет оценщик ставки рыночные, например, 25 у.е. за м2, капитализирует, получает стоимость м2. Применяем процентную ставку арендной платы и вытягиваем... аж 5-7 у.е. за м2... весело! |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 17:46 |
|
| Matilda писал(а): |
| очень все просто- кто заплатит тот и прав. оценщик зависит от клиента и заказа. не будет заказа, не будет работы а и следовательно денег на опохмелку. а с фондом всегда надо договариваться. либо это заложено у оценщика в стоимости услуг либо договаривается заказчик. вот и все. тогда отчеты проходят без сучка и задоринки. а ездить к ним, оббивать челом пороги и доказывать что ты не верблюд считаю унизительным для профессии оценщика. особенно когда идут придирки к расположению таблиц, шрифта и сокращениям типа "грн. или гривен". |
Не к таким придиркам реально неуважуха, но а если оценщик применяет поравку +15%, а реально вычитает 15 % или по транспорту коэффициент рынка региона принимает 1,05 а в расчете умножает на 1,00... это извините не придирка |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 17:55 |
|
нееее, ну я это не считаю придирками. это реальные замечания и их действительно надо персчитывать. просто для фонда изначально делается работа очень внимательно, по крайней мере мной.и расчеты проверяются очень тщательно. просто опыт показал что указанные вами моменты это замечания, а бывают описанные выше мною - типичные придирки. а дальше зависит от человека, от его восприятия. либо он принимает ошибки и делает выводы. либо кричит на всех углах какие все вокруг пидаки и мудорасы а он один огромнейший умняк. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 17:55 |
|
| komca писал(а): |
| Хе-хе. Так, да не так. Возьмем среднюю ставку по 786 Постанове от 12 до 18 % арендной платы в год. Вот берет оценщик ставки рыночные, например, 25 у.е. за м2, капитализирует, получает стоимость м2. Применяем процентную ставку арендной платы и вытягиваем... аж 5-7 у.е. за м2... весело! |
Так не применяйте вы свои методики с надуманными процентами (или обоснуйте почему одно и тоже майно передается в пользование по разным ставкам разным субъектам, что противоречит любому рынку). Берите рыночные данные как во всем цивилизованном мире и заключайте договора. По сути для аренды отчет то должен сводиться к анализу рынка и внесения корректировок к рыночным арендным ставкам на отличия объектов сравнения от объектов оценки. Сравнительный подход, только для арендных ставок. И все. Умножаете откорректированную ставку на площадь и получаете размер арендных платежей. А то оценщик еще и виноват, что кто-то понапридумывал методик и коэффициентов.
И было бы неплохо, если бы и при приватизации тыкали в сторону рынка. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Вт, 04 Сен 2007 18:19), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 18:15 |
|
+100 Серый!
и еще, komca, раз уж пошел сыр-бор может прокомментируете ставки для игровых автоматов? те что вроде приняли с нового года..... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 18:20 |
|
| SHE писал(а): |
| +100 Серый! |
И можно в твердой валюте  |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 18:23 |
|
 |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 04 Сен 2007 18:27 |
|
| komca писал(а): |
| Hard_Pragmatic писал(а): |
Я так скажу, а вы уже уважаемый komca сами делайте выводы.
…
у нас произошло деление на НОЛЬ и мы зависли. |
Интересно бы глянуть. Но есть одна специфика понимания оценщиками оценки ком- и госимущества, например для аренды.
Капитализируют они чистый опреционный доход от сдачи аналогов в аренду по рыночным ставкам - выводят стоимость 1 м2 объекта оценки такую, что по ставкам по Постанове КМУ 786 они в разы меньше, чем рыночные по аналогам. |
При чем здесь это? 
Вот Вам и типичный разговор оценщика с рецензентом «Я ему про Фому он мне про Ерёму»
 |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
 |
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Ср, 05 Сен 2007 04:34 |
|
| SHE писал(а): |
+100 Серый!
и еще, komca, раз уж пошел сыр-бор может прокомментируете ставки для игровых автоматов? те что вроде приняли с нового года..... |
В легкую... Комментарий с точки зрения фискала. Никто не будет спорить, что доходность в игровом бизнесе с м2 площади просто сказочная, а государсиво если и получит что, так это плата за игровой патент. Рассматриваейте 100% ставочку для игорного бизнеса, как косвенный налог. |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Ср, 05 Сен 2007 06:08 |
|
Еще один больной мозоль... НДС! Ох как оцещики любят на основании Размышлений лихо срубать 1/6 стоимости с аналогов. Хотя в большинстве случаев они-то как раз и без НДС. Вот вам и двойной счет: от цены без НДС еще раз отняли НДС вот с этим и воюем... |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
komca
Сообщения: 178
|
| Добавлено:
Ср, 05 Сен 2007 06:19 |
|
И еще один не менее больной мозоль... ставка капитализации и дисконта! Пример: метод дисконтирования, оценщик анализирует данные официальной сводной статистики по региону, где черным по белому написано: "рентабельность операционной деятельности 6 %" и чистый операционный доход он выводит при этой норме рентабельности. А далее Оценщик не мудрствуя лукаво выводит кумулятивом дисконт аж 16!!! лОгика гдЕ??? |
_________________
Не жди пощады от красноармейца.
Налетел как вихрь - рубанул сплеча! |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Ср, 05 Сен 2007 08:03 |
|
Коmca , вы что зашли выяснить кто тут папа?... или вам на работе мешают выплеснуть эмоции?
Вы бы лучше по дельным замечаниям ответили.
И не надо тут целиться про мозоли ... их у каждого навалом,
вроде бы здесь люди помогают друг другу словом и делом, раз зашли то по ходу претензии в кучу валить не надо, хотите разобраться в той или иной ситуации создавайте отдельную ветку и вместе придем к какому то знаменателю.
Голосование показывает что большинство оценщиков все таки к врагам вас не относят, так будьте любезны ведите себя подобающе. красноармейцу. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 05 Сен 2007 09:12 |
|
| komca писал(а): |
| Еще один больной мозоль... НДС! Ох как оцещики любят на основании Размышлений лихо срубать 1/6 стоимости с аналогов. Хотя в большинстве случаев они-то как раз и без НДС. Вот вам и двойной счет: от цены без НДС еще раз отняли НДС вот с этим и воюем... |
прэлестно!
Хорошо, от «цены без НДС» НЕ отнимаем НДС, цель оценки Приватизация/Аренда, при заключении договора Приватизации/Аренды еще раз плюсуем НДС, только при этом забываем что «цена без НДС» это конечная Рыночная цена аналога.
Вот вам и двойной счет только в другую сторону!
Так что еще вопрос с ЧЕМ это вы воюете? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 05 Сен 2007 09:38 |
|
о!!! по поводу НДС!!!! мы тут вчера активно дискутировали насчет НДС в цене аналогов с одним коммерческим банком.
так вот какая вырисовывется логика:
физлицо выставлят на рнок объект за 100 грн. рядом такой же объект выставляет юрлицо (плательщик НДС20%). почем выставляет? прааавильно, тоже по 100 грн. иначе кто у него купит за 120, если рядом такое же по 100? покупатель (будь то юрлицо или физлицо) платит 100 грн., что и есть рыночной стоимостью и в том, и в другом случае.
так как - есть там НДС или нет?
а если выставляет юрлицо по 100 с НДС, и покупает физлицо за 100, то физлицо ничего не платит, а юрлицо теряет 20% НДС в бюджет.
в любом случае рыночная стоимость - 100. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
