| Автор |
Сообщение |
Rion
Сообщения: 14
|
 Добавлено:
Пт, 22 Фев 2008 15:02 |
  |
Здравствуйте.
Подскажите пожалуста, есть самовольная пристройка (что-то типа веранды) к частному дому. Узаконить это чудо нужно через суд. Для этого нужно эту пристроечку оценить. На нее нет никаких документов, нигде она не указана.
Если кто-то сталкивался с чем-то подобным, поделитесь опытом. |
|
|
  |
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 22 Фев 2008 15:17 |
|
померяйте ее вместе с владельцем - напишите акт обмеров и подпишите у владельца и сами...
а в чем собственно вопрос? как оценить? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
  |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 22 Фев 2008 17:45 |
|
В Суд надо идти после отказа регистрации в БТИ
Из практики.
Вызываются работники БТИ, для текущей инвентаризации дома. Они делают техпаспорт со всеми обмерами в котором указывают незаконную пристройку и как следствие отказывают в регистрации. Долее делаете оценку по этим обмерам и собственник с техпаспортом и оценкой идет в Суд где просит признать эту пристройку своей собственностью. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Сб, 23 Фев 2008 11:02 |
|
А если эта пристройка противоречит различным строительным нормам или правилам/требованиям застройки?.. Как же критерий юридической допустимости в принципе наилучшего использования?..  |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 23 Фев 2008 12:14 |
|
Вот как раз "юридическую допустимость" и устанавливает Суд.
По логике в суде должны быть учтены все факторы (соответствие ДБН СНиП и т. п.) а далее оценка на основании решения Суда если он признает право собственности с учетом все требований к строению.
В таком случае оценщик ни чем не рискует. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 23 Фев 2008 12:22 |
|
Суд установит только право собственности. Для регистрации в БТИ все равно придется делать проект по уже построенному и акт ввода в эксплуатацию. Иначе комунальщики (электрики, газовики, водники) не подключат. Они должны согласовать места ввода и разводку внутри помещения. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 23 Фев 2008 15:27 |
|
Серый Вы правы
Но это вопрос собственника, БТИ и Суда, а не оценщика.
Если оценщик оценитвает имущество не известно кому принадлежащее, то читаем НС №1. Я тут вообще не вижу проблемы. Просто надо придерживаться стандарта. И спать спокойно. (если не разводить клиента) |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Сб, 23 Фев 2008 16:42 |
|
Вопрос не такой очевидный, как кажется
| rudge писал(а): |
Серый Вы правы
Но это вопрос собственника, БТИ и Суда, а не оценщика.
|
Всё правильно только от этих вопросов зависят и подходы и методики, которыми воспользуется оценщик.
Берем по Вашему, оценщик взял и открестился от вопросов технического и правового характера и приступил к расчету стоимости пристройки (кстати, каким подходом? по затратке (а тогда землю учитывать?), по аналогам (а какие аналоги брать?)?) и получает – 100 е.д.
Собственник идет с этим отчетом в Суд, Суд право признает, но обязывает согласовать пристройку с разрешительными службами, приходят разрешительные службы и устанавливают факт опасного несоответствия строительным и пожарным нормам.
Вердикт - разобрать и немедля! плюс штраф – 50 ед.
И в итоге, какова стоимость? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 23 Фев 2008 17:58 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| (кстати, каким подходом? по затратке (а тогда землю учитывать?), по аналогам (а какие аналоги брать?)?) |
На этот вопрос отвечает ЗУ "Про відповідальність підприємств, їх об'єднань, установ та організацій за правопорушення у сфері містобудування"
Стаття 1. Відповідальність за правопорушення у сфері
містобудування
Підприємства, їх об'єднання, установи та організації
(далі - підприємства) незалежно від форм власності, які здійснюють
проектування, роботи по будівництву, реконструкції, реставрації та
капітальному ремонту (далі - будівельні роботи), виготовляють
будівельні матеріали, вироби і конструкції, а так само які є
замовниками у будівництві або поєднують функції замовника і
підрядчика, несуть відповідальність у вигляді штрафу за такі
правопорушення:
проведення будівельних робіт без дозволу на їх виконання або
без затвердженої проектної документації - у розмірі п'ятдесяти
відсотків вартості цих робіт;
передачу проектною організацією замовнику робочої
документації для будівництва, що не відповідає державним
стандартам, нормам і правилам, вихідним даним на проектування
об'єктів архітектури, які надані у встановленому порядку, та
затвердженому проекту, - у розмірі тридцяти відсотків вартості
розробленої робочої документації; ( Абзац третій частини першої
статті 1 в редакції Закону N 1988-III ( 1988-14 ) від 21.09.2000 )
виробництво, реалізацію або застосування в будівництві
будівельних матеріалів, виробів і конструкцій, які не відповідають
державним стандартам, нормам і правилам або проектним рішенням, а
так само підлягають обов'язковій сертифікації, але не пройшли її,
- у розмірі двадцяти п'яти відсотків вартості реалізованої
продукції;
виконання будівельних робіт, що не відповідають державним
стандартам, нормам і правилам або проектним рішенням, - у розмірі
десяти відсотків вартості виконаних робіт;
прийняття в експлуатацію об'єктів, зведених з порушенням
законодавства, а так само місцевих правил забудови населених
пунктів або проектних рішень, - у розмірі п'яти відсотків вартості
відповідних об'єктів;
здійснення окремих видів господарської діяльності у
будівництві, що підлягають ліцензуванню відповідно до закону, без
отримання у встановленому порядку ліцензії - у розмірі плати за
видачу ліцензій на відповідний вид господарської діяльності у
будівництві; ( Абзац сьомий частини першої статті 1 в редакції
Закону N 1988-III ( 1988-14 ) від 21.09.2000 )
ухилення від виконання або несвоєчасне виконання приписів
інспекцій державного архітектурно-будівельного контролю - у
розмірі п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;
( Абзац восьмий частини першої статті 1 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 607/96-ВР від 17.12.96, в редакції Закону
N 1988-III ( 1988-14 ) від 21.09.2000 )
передачу проектною організацією замовнику робочої
документації для реконструкції, реставрації, капітального ремонту
об'єкта архітектури, в якій передбачено внесення змін з порушенням
вимог архітектурно-технічного паспорта зазначеного об'єкта, - у
розмірі двадцяти п'яти відсотків вартості розробленої робочої
документації; ( Частину першу статті 1 доповнено абзацом згідно із
Законом N 1988-III ( 1988-14 ) від 21.09.2000 )
експлуатацію або використання будинків чи споруд після
закінчення будівництва без прийняття їх державними приймальними
(технічними) комісіями - у розмірі десяти відсотків вартості
виконаних робіт; ( Частину першу статті 1 доповнено абзацом згідно
із Законом N 1988-III ( 1988-14 ) від 21.09.2000 )
затвердження містобудівної документації з порушенням
встановлених державних стандартів, норм і правил, вихідних даних
на проектування - у розмірі двадцяти п'яти відсотків вартості
розробленої містобудівної документації; ( Частину першу статті 1
доповнено абзацом згідно із Законом N 1988-III ( 1988-14 ) від
21.09.2000 )
недотримання регіональних або місцевих правил забудови під
час планування і забудови населених пунктів, режиму використання
та забудови земель, на яких передбачена перспективна містобудівна
діяльність, - у розмірі двадцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян. ( Частину першу статті 1 доповнено абзацом
згідно із Законом N 1988-III ( 1988-14 ) від 21.09.2000 )
Сплата штрафів не звільняє підприємство від усунення
допущених порушень і відшкодування збитків, заподіяних внаслідок
порушень, передбачених цим Законом.
Как видно, штраф в части нарушения правил строительства определяется от стоимости строительства, т.е. фактически понесенных затрат на строительство - затратный подход, определение стоимости только улучшений.
И то, это касается юридических лиц.
Для физ.лиц действует другая норма, а именно Кодекс України про адміністративні правопорушення,
Стаття 97. Самовільне будівництво будинків або споруд
Самовільне будівництво будинків або споруд, а так само
самовільна зміна архітектурного вигляду будинків або споруд під
час експлуатації-
тягне за собою накладення штрафу на громадян від п'яти до
десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, на посадових
осіб - від дев'яти до вісімнадцяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян.
Про стоимость строительства и речи нету, следовательно - и оценка не нужна.
А в суд. как по мне, нужно идти уже после разработанного проекта и согласования со всеми службами. Получив право собственности, делаешь акт ввода в эксплуатацию и выходишь на регистрацию в соответствующих органах (БТИ). |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Rion
Сообщения: 14
|
| Добавлено:
Пн, 25 Фев 2008 16:31 |
|
Большое спасибо за информацию. |
|
|
|
|
танчик
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Вт, 26 Фев 2008 18:06 |
|
Еще можно отправить заказчика в лицензированную организацию, для того что бы он сделал там техническое заключение, о том что эта пристройка-веранда не опасна, построена согласно СНиПа и ДБНа и вообще без нее дому ну никак, и после этого уже производить оценку..... |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 18 Апр 2013 16:07 |
|
Ситуация такая. Есть неприватизированный участок, на нем 20 (!!!) построек и построечек, из которых узаконена 1 
Надо всю эту красоту оценить для определения суммы иска (люди пытаются узаконить, история там ооочень долгая, сложная и запутанная, бог им в помощь... ). С учетом правовой запущенности, нетипичности состава объекта оценки и назначения оценки будет ли большим преступлением провести оценку только затратным подходом (ППЗ + улучшения)? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 18 Апр 2013 16:52 |
|
Я бы вобще ценила затраткой без ППЗУ неузаконенные постройки |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 18 Апр 2013 17:04 |
|
| zanoza писал(а): |
Я бы вобще ценила затраткой без ППЗУ неузаконенные постройки
|
но одна постройка-то узаконена (халупка 1949 года постройки)- вроде без земли как-то нехорошо получается |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 18 Апр 2013 20:39 |
|
Ув. zanoza, там действительно ну очень сложная история, в этом "кондоминимуме" проживает 3 семьи (не родственники), не стану долго рассказывать, словом, оценить надо не только неузаконенные постройки, а домовладение в целом. Так, по крайней мере, посоветовал сделать адвокат, ведущий это дело. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
