| Автор |
Сообщение |
rudge
Сообщения: 4973
|
 Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 11:44 |
  |
Уважаемая zanoza
Понятие Товар в обороте присуще серийному производству, а не индивидуальным заказам. Тут нет "оборота" именно этого продукта (товара). Зато есть оборот (движение) денег. Отсюда мы и подходили к оценкам таких активов с позиции права на договор поставки естественно на конкретный товар.
"банкиры отвечают:
Цитата:
не каждому будут нужны такие конструкции, они индивидуальны и неликвидны.
Как лом для банка это будет правильнее всего, но не очень интересно клиенту"
С ними можно согласиться. Но если есть договор то в нем прописаны права и обязанности обоих сторон и если товар произведен потрачены средства, а заказчик (покупатель) не оплачивает его то для решения этой проблемы есть суд. Отсюда и появляется "право на договор". Ведь по решению суда денежные средства поступят тому, кто этим правом обладает. Собственнику товара, если нет обязательств перед третьими лицами или, например банку, если он оформит договором залога такое право на себя.
В данном варианте должны быть довольны все стороны.
Что касается металлолома, я бы как собственник тоже не согласился.
В Вашем случае наверное есть проблема изготовителя и заказчика товара и банк это чувствует. Ведь если проблема есть, то все разборки с возвратом кредита через суд лягут на их шеи. Это секюрити банка должен принять решение как поступить. Ведь важно не наличие залога (хотя это хоть какято гарантия), а экономика производителя (кредитора).
Есть еще вариант - затратка. Вам выбирать.
Уважаемая лягушка Вы спрашиваете.
"Rudge, а как Вы обосновываете согласование?"
С помощью "середньоквадротичной похибки". Да и при расчете дисконта несколькими вариантами, тоже идет согласование или просчитывать с каждым дисконтом, а потом согласовывать.
На мой взгляд, не плохо у земельщиков, по варианту где больше достоверной информации, но это не всегда подходит особенно для бизнеса. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 12:14 |
|
| Цитата: |
| Понятие Товар в обороте присуще серийному производству, а не индивидуальным заказам. |
- банкиру расскажите 
| Цитата: |
| с позиции права на договор поставки |
- там дисконт совсем другой 
| Цитата: |
| В Вашем случае наверное есть проблема изготовителя и заказчика товара и банк это чувствует |
- нет, это была консультация стороннего банка
а наш банк гооврит, что он очень заинтересован в этом клиенте. отсюда у меня и начались вопросы. ладно, общая тема понятна - будем решать с банком и клиентом. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 12:56 |
|
Вы писали
"с позиции права на договор поставки
- там дисконт совсем другой Smile "
Естественно, ведь и риски больше. Но это все таки не металлолом.
"банкиру расскажите Sad "
Дык и рассказываю 
Сытый голодного не понимает |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 13:06 |
|
У меня тут мысль возникла.
Как правило, несерийное оборудование изготавливается по рпределенной предоплате - произвидитель страхует свои затраты. Может оценивать такое имущество исходя из величины предоплаты как возможного гарантированного размера оплаты за товар, полученного от заказчика.
Можно пойти еще дальше: в договорах всегда прописываются условия и штрафы/пени/неустойки за невыполнение условий договора. Это минимальная гарантированная сумма, которую можно получить от заказчика в случае невыполнения условий договора и неприобретения им изделия. Может, сравнить стоимость по металлолому (т.к. больше как по другому это не используешь или даже не по металлолому, а по стоимости ликвидации - если в состав входят какие-то униицированные сосотавляющие, использование которых возможно вне данного изделия) и стоимость неустойки. Как результат - выбрать большую из них. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 13:15 |
|
| Серый писал(а): |
У меня тут мысль возникла.
Как правило, несерийное оборудование изготавливается по рпределенной предоплате - произвидитель страхует свои затраты. Может оценивать такое имущество исходя из величины предоплаты как возможного гарантированного размера оплаты за товар, полученного от заказчика.
Можно пойти еще дальше: в договорах всегда прописываются условия и штрафы/пени/неустойки за невыполнение условий договора. Это минимальная гарантированная сумма, которую можно получить от заказчика в случае невыполнения условий договора и неприобретения им изделия. Может, сравнить стоимость по металлолому (т.к. больше как по другому это не используешь или даже не по металлолому, а по стоимости ликвидации - если в состав входят какие-то униицированные сосотавляющие, использование которых возможно вне данного изделия) и стоимость неустойки. Как результат - выбрать большую из них. |
мысль хорошая, но это, как мне кажетьсяч, уже из области майновых прав будет |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 13:17 |
|
Возможно это один из подходов.
Правда предоплата идет, допустим за прокат, а в итоге металлолом. И при этом предоплата уже ушла, а проблема остальной суммы может остаться. Ведь Заказчик оценки хочет РС за весь объект и не за минусом полученной предоплаты, а полностью. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 13:22 |
|
| Цитата: |
| Естественно, ведь и риски больше. Но это все таки не металлолом |
- а с каким покрытием банки дают кредит под майновые права? 10% от стоимости этих прав.
так что, возможно, металлолом еще и получше будет  |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 13:55 |
|
Вот по этому, в таких случаях я стараюсь работать с заказчиком и банкирами одновременно. Из опыта останавливались на правах.
Оценка по металлолому для залога не имеет логики.
Зачем тогда брать кредит - сдай все в металлолом и получи свое, без проблем и лишних затрат на оформление кредита. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 14:22 |
|
| Цитата: |
| Зачем тогда брать кредит - сдай все в металлолом и получи свое, без проблем и лишних затрат на оформление кредита |
- если заложить по цене лома, это все равно даст дополнительные средства+возможность реализовывать по нормальной цене товар |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 14:36 |
|
| rudge писал(а): |
| Зачем тогда брать кредит - сдай все в металлолом и получи свое, без проблем и лишних затрат на оформление кредита. |
Ну так в данном же случае получается обмен товара на деньги, а в случае залога у залогодателя появляются деньги и товар остается, правда, с определенными ограничениями. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 14:50 |
|
Уважаемый Серый
Вы пишете "обмен товара на деньги"
Уж больно дорогие деньги получаются. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 14:51 |
|
| rudge писал(а): |
Уважаемый Серый
Вы пишете "обмен товара на деньги"
Уж больно дорогие деньги получаются. |
ничего не дорогие, просто мало |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 14:57 |
|
rudge, если так подходить, как вы, то вообще нафиг надо кредитоваться?
продал все и прекрасно |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 09 Сен 2010 21:33 |
|
Народ, есть у кого-нибудь свежий шаблон отчета по товарам в обороте?
Металлопрокат в ассортименте на складе. Оценивать как - по средним прайсовым ценам на подобное? Или как? |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 10 Сен 2010 08:20 |
|
Уважаемая коллега zanoza, есть только достаточно старая чужая болванка учебного отчета - может, поможет... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
