Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Ассоциация специалистов банковской оценки Украины Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ) На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 41, 42, 43  След. Автор Сообщение он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 08:41 Богдан писал(а): И просто на заметку в перовой практике есть такое понятие как полная ответственность оценщика своим имуществом (может и у нас когда-то это введут ;о)). Ну это совсем свинство в мировой практике. Нельзя так, гаспада. В кого мы превратимся - будем брать пример с чиновников, у которых в собственности две пары носков, зато состоятельные братья/сватья/жены/тёщи, а сами они живут по доверенности (галадранцы тобишь). Незнаю как кто, а я в голодранцы нихачу. Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 08:42 Бороться как раз нужно вот с таким положением дел, о котором писал Кредитчик skiff Неформальный лидер Возраст: 54 Сообщения: 2964 Откуда: Бровари Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 08:43 Кредитчик писал(а): Вы не думайте, что все так просто. В Банке, где я работаю, аккредитацию имеют только те СОДы которые рисуют нужные нам цифры. И они нам оценивают исключительно те залоги, которые нужно раздуть. А реальные цифры мы сами считаем, так как в штате у нас все сертифицированные специалисты. Так, что все риски учтены. А все остальные залоги (где в договора идут реальные стоимости без завышений) оценивает внутренняя служба оценки. Априори - аккредитация - вещь незаконная (см.сетку УТО об отношении к єтому коррупционному виду деятельности банков), а то, что ви, будучи лицами заинтересованними и работниками банков, оцениваете залоги - незаконно. Говоря о "раздувании " цифри, подтверждаете порочность вашей системи. Очень люблю Шекспира, у него почти все жизненние ситуации освещени. Банкири почитайте "Венецианского купца"! Ви и 400 лет назад отмачивали всякую чушь! _________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! Шевко Возраст: 48 Сообщения: 422 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 08:43 он же Гоша писал(а): Ну это совсем свинство в мировой практике. Нельзя так, гаспада. В кого мы превратимся - будем брать пример с чиновников, у которых в собственности две пары носков, зато состоятельные братья/сватья/жены/тёщи, а сами они живут по доверенности (галадранцы тобишь). Незнаю как кто, а я в голодранцы нихачу. 5+ Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 08:56 Дорогой Шевко. Да будет Вам известно, что банки отказались от оценки с января 2004 года, инициируя изменения в ст.7. Официальным предлогом была большая нагрузка на клиента. Фактически сделано это было исключительно для того, чтобы обзавестись аффелированными компаниями с целью получения незаконного вознаграждения в нарушение ст.53 Закона Украины "О банках и банковской деятельности". Под борьбой с аккредитацией я подразумеваю мое обращение в Антимонопольный комитет Украины почти два года назад, по которому в июне 2007 года одному коммерческому банку внесено рекомендации об устранении ограничения конкуренции И ДОПУЩЕНИИ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ РЫНКА ОЦЕНКИ К КЛИЕНТАМ БАНКА. Поэтому я не рассуждаю на тему аккредитации. Я режу на тему аккреитации: и ФГИУ, и юридический департамент Антимонопольного комитета Украины признали незаконность этого явления. Нравится это кому или нет. Банку достаточно нескольких специалистов на нормальную зарплату для контроля входеного качества оценки - и все проблемы решены. Я говорю о том, что некоторые субъекты пользуются тем, что в стране бардак, и на этом можно подзаработать... Кому война, а кому мать родная. И самое главное - как можно, будучи правовым инфантилистом, декларировать лозунги объединения? Закон попирается. Мрак, что мало кто видит это. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 09:53 Юрий Андрусенко +10000 _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 09:56 Коллеге Шевко На Ваш пост от Пт Апр 11, 2008 8:38 am Лучше без этой работы остаться чем сидеть в тюрьме (опять же без нее). _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... froloff Гетьман Возраст: 58 Сообщения: 286 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 10:22 Юрий Андрусенко писал(а): недостаточной информированности общественности Я так, понял, из общественности обин Вы проинформированный, на остальных можно поспекулировать. _________________ Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... froloff Гетьман Возраст: 58 Сообщения: 286 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 10:42 Юрий Андрусенко писал(а): И самое главное - как можно, будучи правовым инфантилистом, декларировать лозунги объединения? Закон попирается. Убедительная просьба к Вам,уважаемый коллега! Не нужно оценивать качеств участников форума. Будьте, пож, корректнее, а то у нас опять форум превращается в поток грязи, то ли рекламы то ли антирекламы. Ответных оскорблений не дождётесь. _________________ Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... froloff Гетьман Возраст: 58 Сообщения: 286 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 10:43 Юрий Андрусенко писал(а): Идея же АСБОУ зиждется на институте аккредитации, поскольку при рыночных отношениях на кой оно надо, а при сложившейся ситуации... Коллега, ну почитайте Устав. Там же все написано. Где Вы вычитали такие идеи? _________________ Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... froloff Гетьман Возраст: 58 Сообщения: 286 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 10:45 Юрий Андрусенко писал(а): Фактически сделано это было исключительно для того, чтобы обзавестись аффелированными компаниями с целью получения незаконного вознаграждения в нарушение ст.53 Закона Украины "О банках и банковской деятельности". А при обязательной оценке нельза создавать афф. структуры? _________________ Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... froloff Гетьман Возраст: 58 Сообщения: 286 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 11:40 Юрий Андрусенко писал(а): Под борьбой с аккредитацией я подразумеваю мое обращение в Антимонопольный комитет Украины почти два года назад, по которому в июне 2007 года одному коммерческому банку внесено рекомендации об устранении ограничения конкуренции И ДОПУЩЕНИИ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ РЫНКА ОЦЕНКИ К КЛИЕНТАМ БАНКА. Поэтому я не рассуждаю на тему аккредитации. Я режу на тему аккреитации: и ФГИУ, и юридический департамент Антимонопольного комитета Украины признали незаконность этого явления. Нравится это кому или нет. Банку достаточно нескольких специалистов на нормальную зарплату для контроля входеного качества оценки - и все проблемы решены. Я говорю о том, что некоторые субъекты пользуются тем, что в стране бардак, и на этом можно подзаработать... Кому война, а кому мать родная. И самое главное - как можно, будучи правовым инфантилистом, декларировать лозунги объединения? Закон попирается. И как? Очень интересно, выполнили рекомендации? Назовите, пож, банк, к которому допущены все участники рынка. Я к нему тоже допущусь. История с АМКУ напоминает мне об Укрсибе в Херсоне пару лет назад. Насколько я понимаю, это Вы были там аккредитованы и Вас лишили аккредитации, после чего Вы обратились в АМКУ. По-моему,там даже была рецензия УТО, третий вариант. (Если нет - опровергните, извинюсь.) Так это не борьба, уважаемый, это мелкая месть. А то, пока Вы были аккредитованы, никто закон не попирал.... Так что, давайте без патетики. Нас, кстати, тогда осталось, по-моему, 4 СОДа, нас долго таскали, мы предоставляли все договора с банками. Хорошо, что мы в Херсоне еще в ряде банков были аккредитованы, а то б и нам пришили аффил. Мне, как ни странно для многих, аккредитация тоже создаёт неудобства. Есть пару банков, которые просто не отвечают на наши запросы об аккредитации. Ну, и кроме того, комиссии вводят и т.д. Я ПРОТИВНИК АККРЕДИТАЦИИ, но я не знаю как с ней бороться и что предлагать взамен в условиях, когда наличие сертификата СОДа не гарантирует уровень работы. Я готов противодействовать аккредитации вместе с теми, кто знает как это делать и готов это делать, причем не в силу того, что его лишили этой самой незаконой аккредитации. Но давайте подумаем ещё и о том как быть с СОДами - однодневками. С безбашенными. В том же СИБе из полутора десятков аккредитованных в Одессе минимум одна "яма" всегда есть. Одну выгонят - другая появляется. НА РЫНКЕ НЕТ ДЕФИЦИТА ОБЪЁМОВ. ЕСТЬ ДЕФИЦИТ СТАБИЛЬНЫХ ВМЕНЯЕМЫХ СОДОВ. _________________ Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 12:02 froloff писал(а): ЕСТЬ ДЕФИЦИТ СТАБИЛЬНЫХ ВМЕНЯЕМЫХ СОДОВ. Такого дефицита нет (я так думаю). Просто нет потребности в услугах таких СОД. Положа руку куда кому удобно, но сегодня вненяемость СОДа определяется практически всегда только возможностью выдачи нужного результата. Не можешь его дать - клиент уходит и ты не востребован (следовательно: без еды, без жилья, без одежды и т.д.). Причем, это происходит с обоих сторон (как заказчика, так и банка если привязываться к полемике данной темы). Скажите пожалуйста, что мешает любому СОД сейчас делать "нормальные" работы? Только невостребованность (или достаточно низкая востребованность) таких работ. В какой-то степени мы сами в этом виноваты - всегда найдеться тот, кто это сделает., поэтому почему я должен от этого отказываться? Или скажете, что это не так. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 12:09 Серый +1 в общем. то есть у каждого были такие ситуации, когда ты был вынужден делать то, что не должен бы был. froloff Гетьман Возраст: 58 Сообщения: 286 Добавлено: Пт, 11 Апр 2008 12:17 Серый писал(а): всегда найдеться тот, кто это сделает., поэтому почему я должен от этого отказываться? Или скажете, что это не так. Скажу, что не всегда так. Есть масса компаний, которые в принципе не обсуждают с заказчиком оценки залога результат, а делают строго по рынку. И ОНИ РАБОТОЙ ЗАВАЛЕНЫ! Примеры? Та же ИнЮг - экспертиза в Одессе, г-жа Мрыхина. Попробуйте с ними о завышении поговорить. Я не думаю, чтобы они длинно говорили. Получите у них заказную оценку залогов - я оплачу. Так что есть и обратная сторона: а почему я или он должен поступать по-другому? Надеюсь, "прогиб" ещё никому удовольствия не доставляет. Так что дефицит есть. _________________ Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ) На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 41, 42, 43  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме