| Автор |
Сообщение |
sevalery
Сообщения: 5
Откуда: Ивано-Франковск
|
 Добавлено:
Вс, 17 Авг 2008 08:50 |
  |
Уважаемые коллеги, добрый день!
Подскажите пожалуйста, как правильно подойти к оценке польского 4-х этажного дома с мезонином(мансардой) на 4 квартиры. Доступ в эти квартиры невозможен. Эти квартиры были незаконно приватизированы, несмотря на то, что наследник владельца этого дома (1930г) в 90-х годах заявил о своих правах. Первый этаж (нежилую часть дома – 2 магазина и часть подвалов) он уже отсудил. Сейчас стоит вопрос о возвращении (или денежной компенсации) жилой части дома и закреплённой за квартирами части подвалов, ну и очевидно лестничных клеток. У меня есть первоначальная польская документация. Есть поэтажный план квартир 2000г. Техническая х-ка: объем, площадь, площадь эркеров, лестничных клеток. Квартиры оценить можно без вопросов, хотя как-то нужно сакцентировать факт невозможности доступа в квартиры. Затем оценка всех квартир это ведь не оценка всего дома. Ну, подвалы я думаю, могут быть "допоміжними" помещениями этих квартир. А лестничные клетки? Можно попробовать площадь лестничных клеток представить как "площу спільного користування". Правда тут возникает вопрос как её поделить между квартирами. Квартире 2 этажа 1 и 2 лестничную клетку, квартире 3 этажа 1, 2 и 3 лестничную клетку. И т.д. Или оценить лестничные клетки отдельным помещением. Но как? Может вообще оценивать дом целиком. Но где найти аналоги. Многоквартирные дома пока ещё у нас не продаются.
Помогите. Посоветуйте как подойти к решению такой задачи?
Заранее спасибо. |
|
|
  |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 17 Авг 2008 09:59 |
|
Про отдельную оценку лестничных клеток лично я в первый раз слышу. По решению Конституционного Суда Украины от 2 марта 2004 года вспомогательные помещения передаются бесплатно в совместную собственность граждан одновременно с приватизацией ими квартир многоквартирных домов. Подтверждение права собственности на вспомогательные помещения не требует осуществления дополнительных действий.
Т.е. владельцам квартир в доме автоматически уже принадлежат все вспомогательные помещения в т.ч. и лестничные клетки, и подвалы, и чердаки.
Соответственно, оценивать нужно только жилые квартиры.
Поройтесь еще в начем многоликом законодательстве типа Жилищного кодекса, Закона о приватизации жилья и т.д. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 18 Авг 2008 08:32 |
|
Полностью согласна с Серым. Единственное, при подборе аналогов будьте аккуратны.
В ограничительных условиях большое сочинение по поводу отсутствия возможности попасть в квартиру. Задействуйте косвенные признаки состояния квартир (не скупитесь прикладывать фотографии подъезда, дверей, окон, дом со двора и фасада...).
У нас была квартира, в которую не могли попасть. Использовали кабинетный метод. Работу утверждал Киев.
Вас на мысль оценивать подъезд и подвалы натолкнула, наверно, оценка магазинов? Так это разные вещи- жилая и коммерческая недвижимость.
Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Да, не очень красиво, но если есть необходимость, то можно вечерком погулять вокруг дома позаглядывать в окна  Картинка и обозначится. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 00:03 |
|
sevalery объектом оценки выступает весь дом?
если "да", то читайте пост Серого чуть выше.
ИМХО в данном случае наиболее реальным (в виду отсутствия объектов сравнения - подобных домов) для Вас будет оценка "жилой части дома и закреплённой за квартирами части подвалов, ну и очевидно лестничных клеток" как оценка каждой квартиры по отдельности, поскольку за каждой "автоматом тянется" и "кусок" подвала+крыши+лестничных клеток+комуникаций+придомовой территории+++ |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
  |
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 06:29 |
|
Попробуй получить справку о невозможности доступа в квартиры. Я беру от исполнительной службы. Может от соседей. И тогда "Заключение оценщика относительно стоимости объекта действительно только на дату оценки. Осмотр наружных очертаний помещения производился 23.06.2008. Идентификацию объекта оценки внутри помещения произвести не удалось, т.к. квартира закрыта. В связи с этим при проведении оценки оценщик исходит из того, что квартира имеет стандартную (типовую) планировку (согласно паспорту БТИ), т.к. сведений о перепланировке в БТИ не зафиксировано, внутренняя отделка и инженерное оборудование соответствует стандартному на момент введения дома в эксплуатацию, т.е. имеет “жилое” состояние". А Акт ГИС прикладываю в отчет. |
|
|
|
|
sevalery
Сообщения: 5
Откуда: Ивано-Франковск
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 14:30 |
|
Всем спасибо!
Объектом оценки должен, выступает весь дом. Хотя незаконно приватизированы были квартиры. Оценить необходимо каждую квартиру в отдельности, согласно выданных документов на право собственности, после приватизации. Владельцы квартир очевидно в курсе о намерениях наследника владельца этого дома, поэтому меня предупредили, что квартиры посмотреть не удастся. Незаинтересованных соседей в этом доме нет. Есть информация БТИ 2000 года о соответствии тех.параметров и отсутствия перепланировок. По состояние окон и входных дверей можно судить, что квартиры имеют “жилое” состояние", без евроремонта.
Я согласен с Серым: "владельцам квартир в доме автоматически уже принадлежат все вспомогательные помещения в т.ч. и лестничные клетки, и подвалы, и чердаки." Если оценить только квартиры и допустить, что суд решит компенсировать стоимость дома, то в эту стоимость войдет только стоимость квартир, а все вспомогательные помещения не войдут в эту стоимость. Как быть? Валерий |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 14:50 |
|
| Цитата: |
| Объектом оценки должен, выступает весь дом |
- так должен или выступает?
если выступает, посчитайте стоимостm дома затраткой по минрегионбуду -
http://minregionbud.gov.ua/index.php?id=1143 Щодо показників опосередкованої вартості спорудження житла за регіонами України
Вартість 1 кв.м загальної площі квартир будинку (з урахуванням ПДВ) , грн. Івано-Франківська 3981
а там пусть как хотят, так и делят. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 15:24 |
|
А как Вы будете считать компенсацию за улучшения? Ведь люди жили, делали ремонт, поддерживали квартиры в нормальных условиях. Дом 30-го года, возможно, во время войны он был разрушен и велись восстановительные работы и от прежнего дома осталась ерунда. И с кого будут требовать компенсацию - с государства (которое незаконно отдало квартиры, или частные лица).
А магазины Вы тоже будете оценивать или что есть в Вашем понятии ВЕСЬ ДОМ? Я вижу только суету вокруг квартир.  |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 15:29 |
|
| Цитата: |
| А как Вы будете считать компенсацию за улучшения? |
- а как он может эти улучшения идентифицировать, не имея доступа в квартиру?
вообще по поводу компенсации - там была пара скользких моментов, один из которых был - "стоимость определяется БТИ". то есть можно красиво отказаться |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 15:30 |
|
Опять же, будьте очень аккуратны.
По логике получается, если у меня квартира "конфетка" , то я должна платить больше, чем сосед-хроник, который убил все что можно?
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Почему по нормальному не подойти к людям самому и не объяснить ситуацию, что им очень выгодно, если все улучшения будут определены. Это более корректно. Я несколько раз сама беседовала с людьми при конфликтных ситуациях и только один раз не попала в квартиру. 
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
| zanoza писал(а): |
| вообще по поводу компенсации - там была пара скользких моментов, один из которых был - "стоимость определяется БТИ". то есть можно красиво отказаться |
, Занозка ,а подробней? Я не поняла.  |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 15:38 |
|
а, не, простите - это по части компенсации при "вилученні земельних ділянок"
Про відшкодування збитків власникам землі та землекористувачам
Держбуд України, Держкомзем , Лист № 7/250, 14-13-4/668 від 12.03.99
| Цитата: |
Відшкодуванню підлягають:
- вартість житлових будинків і споруд, включаючи незавершене будівництво, в повному обсязі, за винятком передбачених статтею 46 Земельного кодексу України випадків, коли підприємства, установи і організації, яким відводяться земельні ділянки, будують на новому місці житлові будинки і споруди замість тих, що вилучаються (викуповуються) у громадян, підприємств і організацій;
- вартість плодово-ягідних та інших багаторічних насаджень.
Оцінка вартості житлових будинків та споруд, які є власністю громадян, провадиться Бюро технічної інвентаризації, виходячи з їх відновної вартості з урахуванням проценту фізичного зносу |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 15:48 |
|
Во, следующий вопрос плавно вытекает, а что с землей? Чья она? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 15:49 |
|
ну это я цитировала как раз случай, когда изымают землю под частными домовладениями.
как обстоит дело с многоквартиными домами - не знаю. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 16:02 |
|
Так может здесь рыночная и не нужна? Может нужен толковый юрист для начала? У нас в городе такого опыта нет Я бы нашла какой-то сайт по Прибалтике и попробовала бы у них проконсультироваться. А результаты выложить в окошке Даже слышала , что Л.Вайкуле имела неприятности по этому вопросу где-то в конце 90-х. У них это было и не раз. Попробуйте пообщаться с ними. Да, на конференции в Днепре был оценщик из Риги, возможно, кто-то из коллег имеет координаты |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Авг 2008 16:12 |
|
Не понял?
Откуда: Ивано-Франковск |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
