Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Аккредитация - это незаконно Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Poll :: Что Вы сделали для отмены Аккредитации?

Я отослал свою подпись под письмом.
32%
 32%  [ 10 ]
Я осознано не буду отсылать подпись под письмом.
25%
 25%  [ 8 ]
Мне одновалентно
41%
 41%  [ 13 ]
Всего голосов : 31


Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 10:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

да какая вода, скиф - клиентов стало существенно меньше, мозг клепать клиентам теперь никто не хочет
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 10:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
да какая вода, скиф - клиентов стало существенно меньше, мозг клепать клиентам теперь никто не хочет

+1
банальные законы рынка

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
к вопросу вот об отмирании аккредитации. только что позвонил банк VAB и сказал, что им из киева позвонили и разрешили брать отчеты всех оценщиков. Ранее работали только с аккредитованными.
процесс идет.


Насколько я знаю, в VAB с этим делом все запущено (по крайней мере было ранее), там даже нормального отдела оценки нет в головном банке, не говоря о регионах, где СОДы такое рисуют, что многие из вас наверное удивяться. Т.е. им по барабану в принципе, аккредитован или нет, все равно отчеты и деятельность СОД никто не проверяет, а аккредитация была типа "веянием моды"...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 10:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александер
я знаю, что в днепропетровском регионе сурово с этим было.
но, должна вам сказать, укрсиб сейчас тоже берет отчеты, сделанные для других банков...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza, кажется, ты кому-то подписала смертный приговор Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Александер
я знаю, что в днепропетровском регионе сурово с этим было.
но, должна вам сказать, укрсиб сейчас тоже берет отчеты, сделанные для других банков...


Правильно, сурово, брали только отчеты аккредитованных, но их никто не проверял скорей всего...
Ну а вы думали, что Укрсиб такой монстр и все там именно так, как описывает Ю.Андрусенкои происходит? Нет, мы понимаем важность клиентов для банка и репутации, поэтому система построена более менее гибко...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 11:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл, да почему же? я не думаю, что это на нычку сделано Smile
я давно говорю, что при заинтересованности в клиенте берут любые отчеты
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 12:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александер писал(а):
вы думали, что Укрсиб такой монстр и все там именно так, как описывает Ю.Андрусенкои происходит? Нет, мы понимаем важность клиентов для банка и репутации, поэтому система построена более менее гибко...


Спросите у ребят из Аргумента (шоб я не матюгался!), как там построена система - они Вам расскажут. Confused Очень мягкая, снисходительная и немного грустная улыбка...

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Или это она у Вас построена? Замахаетесь отвечать на неудобные вопросы. От меня.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

В херсонском сибе, насколько мне известно, работают согласно положений банка и решения кредитного ком-та...
Что касается ВИПов, то им оценку делает залоговик... бесплатно, тобишь даром... и никаких проблем Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 12:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Собака в том и зарыта, что банки, извините, офигели до того, что после изменений в закон "Об оценке", вступивших в силу 01.01.2004 года, решили перебрать на себя функции Кесаря и незаконно решать, с кем работать, а с кем нет по оценке. Основным движителем здесь была корысть - именно корысть, выраженная в предварительном сговоре учредителей отдельных СОД и части приближенных к жххх Императора по получению откатов на основе "Аккредитации" избранных компаний. Прошло не так много времени с тех пор, и можно констатировать: миф об аккредитации как о средстве повышения качества работы оценщиков - мыльный пузырь. Украина фактически балансирует на грани ипотечного кризиса, и чем же вызван он?? Все ж давно грамотные, работают только с лучшими специалистами, при этом не забывая бороться за клиента. Ну, за что боролись, на то и напоролись. Аккредитация - это как курение: ничему она вообще не способствует, а насчет болячек идет неугомонный спор. Так не проще ли, без лишней демагогии, бросить курить?.. Ведем бестолковую болтовню который год, а оценщика никто ни в ххх не ставит. Возрадуйтесь, братья: аккредитация здохла! Очумевшие от бабла коммерсанты вспомнили про клиентов - че-то их поменьшало, блин. Ну, если доходит до того, что отдельным "аккредитованным" клиент уже и по роже заехать может - это, безусловно, борьба за клента!
Единственным средством в этом может быть четкая позиция оценщиков, солидарное отношение к проблеме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 13:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Собака в том и зарыта, что банки, извините, офигели до того, что после изменений в закон "Об оценке", вступивших в силу 01.01.2004 года, решили перебрать на себя функции Кесаря и незаконно решать, с кем работать, а с кем нет по оценке.
Единственным средством в этом может быть четкая позиция оценщиков, солидарное отношение к проблеме.


Вы можете мягко и снисходительно улыбаться сколько угодно и писать подобную чушь с пафосными надрывами...
ВАШУ проблему, заметьте вашу, а не большинства, это не решит.
В вашем письме в АМКУ даже прецендента к рассмотрению данного письма нет, так как нет предмета каких либо действий банков, направленных на монополизацию процесса.
Те факторы, о которых вы говорите, еще более усугубятся с отменой аккредитации.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 13:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александер писал(а):
В вашем письме в АМКУ даже прецендента к рассмотрению данного письма нет, так как нет предмета каких либо действий банков, направленных на монополизацию процесса.


Дорогой Александер!

Во-первых, обратите внимание на правописание слова "прецедент". Это показательно. Во-вторых, у меня нет времени рассказывать Вам о всех прецедентах - вся инфа уже в АМКУ, будьте уверены. В третьих, прецедент как раз есть - Рекомендації Антимонопольного комітету України №13-рк від 07.06.2007 року про вжиття заходів, спрямованих на усунення обмежень для суб’єктів оціночної діяльності щодо вільного доступу до клієнтів "Банку". Они просто игнорируются. С этой целью я собираю письма от людей, неравнодушных к данной проблематике. Собственно, этому посвящена данная ветка. А вы очем? Я же просил уже - не можете помочь - не мешайте.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Мнение Банкира на форуме http://banker.org.ua/index.php?showtopic=9822 (цитата):

"понимаете, вот тут четко прописываеться жлобство наших банков. Типа независмая оценка и ее оплачивает клиент со воего кармана. Ну мудачество чистой воды. Ведь коню понятно, что кто платит деньги, тот и заказывает музыку.
Сделайте проще - пусть платит банк. Че тяжело? Дык нет, а вдруг кредит не выдасться, а гроши то оценщику надо платить не зависмо от выдачи кредита и денег зя это дело было получено или нет.
Короче, напоминает ситуацию - и рыбку съесть и .... типа косточкой не подавиться.
Мой вердикт - жлобство юолжно быть наказуемо. Оно и получаеться наказуемо в виде завышеных оценок и нераеальной стоимости залога." Конец цитаты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 14:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
пусть платит банк. Че тяжело?
- не. получаются связанные лица, сговор и т.п. почему и уходят банки от внутренней оценки.
клиент с легкостью в суде может доказать, что оценка была заказана банком и сделана с учетом его пожеланий, и т.п.
а, кроме того, заказчиком может быть только собственник вроде как. а банк не собственник
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Дорогой Александер!

Во-первых, обратите внимание на правописание слова "прецедент". .


Юрий, я думаю если собрать всю информацию о ПРЕЦЕДЕНТАХ завышения стоимости вами, и действовать в рамках закона, то ваше писание писем станет не отстаиванием своих интересов, а просто хобби или местью обнаглевшим банкирам...
Так в чем вам помочь то? Подпись поставить? Или с мнением вашим согласиться? Или все таки аккредитоваться?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 02 Сен 2008 15:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

С того же форума, что и цитата Юрия Андрусенко
koss писал(а):
Постпенно меняется ситуация. В Одессе большинство оценщиков дорожат аккредитацией больше чем отдельным клиентом. Получить завышенную оценку практически нереально ни за какие деньги. Само собой если сам менеджер не "шепнет".


Что касается
bas писал(а):
понимаете, вот тут четко прописываеться жлобство наших банков. Типа независмая оценка и ее оплачивает клиент со воего кармана. Ну мудачество чистой воды. Ведь коню понятно, что кто платит деньги, тот и заказывает музыку.
Сделайте проще - пусть платит банк. Че тяжело? Дык нет, а вдруг кредит не выдасться, а гроши то оценщику надо платить не зависмо от выдачи кредита и денег зя это дело было получено или нет.
Короче, напоминает ситуацию - и рыбку съесть и .... типа косточкой не подавиться.
Мой вердикт - жлобство юолжно быть наказуемо. Оно и получаеться наказуемо в виде завышеных оценок и нераеальной стоимости залога.
мое мнение, что сей господин, ошибается, поскольку оплата работы банком врядли сможет предотвратить возможность дачи взятки оценщику клиентом банка.

Мне понравилось высказывание другого господина
Gansta Fox писал(а):
По моему мнению, насколько прозрачный банк, настолько прозрачная у него система оценки залогов. В виде аккредитации оценщиков, или собственное подразделение. Как всегда, все от головы зависит...
вот под этим подпишусь и сам…

И еще, читая данную тему, прослезился… вот читаю
She писал(а):
Была и остается в некоторых банках практика внутренни оценщиков. Иметь штатного оценщика удобно. Человек сидит рядом со всеми службами и в ручном режиме быстро и реально оценивает будущие залоги.
я не хочу никого обидеть, но такое ощущение, что в банках нет проблемы завышения стоимости залогов залоговиками этих банков… как говорил классик «не верю!»… есть… и я тому свидетель, так шо давайте смотреть правде в глаза, это общая проблема, а не только «независимых» Smile

Юрий Андрусенко писал(а):
можно констатировать: миф об аккредитации как о средстве повышения качества работы оценщиков - мыльный пузырь.
вот только непонятно почему все больше банков верят в этот миф… может быть в них работают недалекие люди или там одни взяточники, которые живут на откат от СОДов… я понимаю, что ответом может быть «а они за откаты борются», но откаты также просто получать и без аккредитации… направляешь клиента, т.е. настоятельно рекомендуешь нужный СОД и никаких проблем, так что связь между аккредитацией и откатами не так уж однозначна.

Юрий Андрусенко писал(а):
Украина фактически балансирует на грани ипотечного кризиса, и чем же вызван он??
честно говоря, я сомневаюсь, что возможность ипотечного кризиса производная от некачественной оценки… возможно, что свою лепту оценщики и внесли, но врядли она столь весома.

Юрий Андрусенко писал(а):
Возрадуйтесь, братья: аккредитация здохла! Очумевшие от бабла коммерсанты вспомнили про клиентов - че-то их поменьшало, блин.
ничего нового… обычные законы рынка… когда клиентов много и спрос на деньги велик, а денег этих мало банки имели возможность повыпендриваться… ситуация изменилась – банки становятся более лояльными.

Юрий Андрусенко писал(а):
Ну, если доходит до того, что отдельным "аккредитованным" клиент уже и по роже заехать может - это, безусловно, борьба за клента!
Юр, ну ты ж говорил, что клиент всегда прав, так что придется подставлять другую рожу… ой… щеку Wink А если серьезно, то нежелание писать под диктовку клиента, врядли будет восприниматься этим клиентом на ура Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме