Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Аккредитация - это незаконно Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Аккредитация На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 34, 35, 36  След. Poll :: Что Вы сделали для отмены Аккредитации? Я отослал свою подпись под письмом.  32%  [ 10 ] Я осознано не буду отсылать подпись под письмом.  25%  [ 8 ] Мне одновалентно  41%  [ 13 ] Всего голосов : 31 Автор Сообщение Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:04 Андрей писал(а): Да в нормальных банках аккредитованные компании никогда не пойдут на завышение стоимости в разы, максимум небольшой процент. SHE писал(а): сейчас люди в большинстве своем не берут кредиты для себя, для жизни. нет. Сейчас берут кредиты для кидка. Что бы заработать. Ставки в банках космические. Купить квартир у в кредит НЕРЕАЛЬНО! Поэтому платят за левак (а страна у нас голоднаая и кушать все хоятт и никто не будет дорожить работой, когда ему суют на штуке за отчет и 50 таких отчетов, он их сделал и пропал. Пошел другую фирму открыл...та шо я вам рассказывать буду как это делают?) У банков тоже своя система. есть разные уровни проверки, вот и проходит на низком уровне через кредный отдел- все заработали и разбежались. не будет у нас порядка. и аккредитация тут не причем. просто щас все хоят урвать и это будет продолжаться пока мы в этой стране живем. Даже в Америке с их 3% годовых на 80 лет настал иппотечный кризис, даже там были связки "кредитчк- риелтр-оценщик" ....так шо про нас говорить. Человек покупает машину за 140 штук в кредит, вы мн ехотите сказать это нормально? фиг. Он просто берет деньги! а машины завтра не будет и человека тоже! Это ж какие доходы надо показать,чт обы за нее платтить 7 лет и так во всём. Андрей, много у нас "нормальных" банков с такой ситуацией? Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Вт, 09 Сен 2008 11:05), всего редактировалось 1 раз SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:04 Юрий Андрусенко писал(а): Слово "Левые" - абыдно как-то! ой, да ладно. Люди разные и оценщики тоже. Встречала я и порядчных и непорядочных. Сейчас деньги решают всё. и каждый отвечает только за то чт оон делает сам. Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Юрий Андрусенко писал(а): И много у нас "нормальных" банков с такой ситуацией? полно! _________________ а знаешь, всё ещё будет! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:06 SHE писал(а): Люди разные и оценщики тоже. Встречала я и порядчных и непорядочных. Сейчас деньги решают всё. и каждый отвечает только за то чт оон делает сам. Согласен, зашибись написано. Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: SHE писал(а): Юрий Андрусенко писал(а): И много у нас "нормальных" банков с такой ситуацией? полно! Это скока? Огласите весь список, пожалуйста! Андрей Возраст: 45 Сообщения: 1186 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:09 SHE писал(а): сейчас люди в большинстве своем не берут кредиты для себя, для жизни. нет. Сейчас берут кредиты для кидка. Что бы заработать. Ставки в банках космические. Купить квартир у в кредит НЕРЕАЛЬНО! Поэтому платят за левак (а страна у нас голоднаая и кушать все хоятт и никто не будет дорожить работой, когда ему суют на штуке за отчет и 50 таких отчетов, он их сделал и пропал. Пошел другую фирму открыл...та шо я вам рассказывать буду как это делают?) У банков тоже своя система. есть разные уровни проверки, вот и проходит на низком уровне через кредный отдел- все заработали и разбежались. Да есть такое дело. SHE но если провести аккредитацию компаний, постоянно их контролировать, не принимать оценки неаккредитованых - таким образом можно уменьшить риск кидка. Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: SHE писал(а): Купить квартир у в кредит НЕРЕАЛЬНО! С этим согласен, сам страдаю. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:11 Андрей писал(а): если провести аккредитацию компаний, постоянно их контролировать, не принимать оценки неаккредитованых - таким образом можно уменьшить риск кидка А можно я, можно? А всех остальных, кто ниже ростом, будем посылать по направлению. Есессно, я тода за аккредитацию. Чесслово, и всем расскажу, как это здорово! Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: Андрей писал(а): постоянно их контролировать Золотые слова. А че, банку очень внапряг всех одинаково контролировать? Что Вы говорите, наплыв большой?? Да есть подозрения - швыряйте оценки, банк же имеет право отказать в кредите без объяснения причин кандитату! Я, канешно, могу ошибаться, но, пардон, вот отсюда и появляются разговоры об откатах, об избранных, протолканных и т.д. Список аккредитованных при этом - для близиру. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:26 Юрий Андрусенко писал(а): Согласен, зашибись написано. а чё? неправда разве? или ошибки посчитали в словах? Юрий Андрусенко писал(а): Это скока? Огласите весь список, пожалуйста! хм...можно...подумаю- напишу. сразу навскидку Аваль, Надра, Сиб.. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Андрей Возраст: 45 Сообщения: 1186 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:29 Юрий Андрусенко писал(а): Золотые слова. А че, банку очень внапряг всех одинаково контролировать? Что Вы говорите, наплыв большой?? Контролировать это одно, а когда из оценки неясно - что оценивалось, извините, как можно контролировать такие работы? Добавлено спустя 2 минуты: Но спор действительно глупый, каждый все равно останется при своем мнении. Александер Сообщения: 271 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:36 Юрий Андрусенко писал(а): Андрей писал(а): если провести аккредитацию компаний, постоянно их контролировать, не принимать оценки неаккредитованых - таким образом можно уменьшить риск кидка А можно я, можно? А всех остальных, кто ниже ростом, будем посылать по направлению. Есессно, я тода за аккредитацию. Чесслово, и всем расскажу, как это здорово! Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: Андрей писал(а): постоянно их контролировать Золотые слова. А че, банку очень внапряг всех одинаково контролировать? Что Вы говорите, наплыв большой?? Да есть подозрения - швыряйте оценки, банк же имеет право отказать в кредите без объяснения причин кандитату! Я, канешно, могу ошибаться, но, пардон, вот отсюда и появляются разговоры об откатах, об избранных, протолканных и т.д. Список аккредитованных при этом - для близиру. А зачем тогда банку вообще работать с СОД, если всех надо контролировать, т.е. фактически проводить новую оценку, проверяя отчеты СОД? А имея аккредитованых и оказывая им опредленный кредит доверия, проверяя точечно и периодически, это значительно упрощает и взаимоотношения с СОД для банка и с клиентами. Андрей Возраст: 45 Сообщения: 1186 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 11:40 Александер писал(а): А зачем тогда банку вообще работать с СОД, если всех надо контролировать, т.е. фактически проводить новую оценку, проверяя отчеты СОД? А имея аккредитованых и оказывая им опредленный кредит доверия, проверяя точечно и периодически, это значительно упрощает и взаимоотношения с СОД для банка и с клиентами Истинно глаголешь SanTim Возраст: 55 Сообщения: 582 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 12:04 Оценщики так же как и банки бывают разные и выполняют свою работу по разному. Поэтому выдавать кредиты под любой бред, написанный в отчете об оценке, банкиров никто не сможет обязать. Оценивать все самостоятельно банки тоже конечно же будут не в состоянии, да и не нужно это им. Допущу, что на начальном этапе целесообразность справедливо победила законность - и ввиду технической неспособности отделять зерна от плевел и разбирать поток разнообразных отчетов, банки позволили себе довериться нескольким отобранным оценочным компаниям и работать только с ними. Но, во-первых, мы знаем, что эта практика в полной мере себя не оправдала, и отчасти дискредитировала себя не только в отношении "кумовства" при отборе оценщиков, но и в отношении качества работ. А во-вторых, незаконные действия не должны быть системными в масштабах государства. Если банкиры считают, аккредитацию единственно возможным инструментом, то необходимо отстоять ее законность, а не рассказывать что так удобнее. Мое мнение, что в этих условиях злом является не сама аккредитация, а та форма в которой она существует - а именно ограничение количества аккредитованных оценочных компаний. Можно сохранить какой-то минимально необходимый набор требований к СОД по которым проводится аккредитация, но количество аккредитованных СОД не должно ограничиваться. Сейчас практически в каждом более менее приличном банке есть специалисты, которые могут сделать внутреннюю рецензию отчета (и часто достаточно квалифицированную). По идее большинство банков уже в состоянии рассмотреть оценку любого оценщика, составить внутреннюю рецензию на отчет и в дальнейшем принять решение о выдаче или не выдаче кредита. Так какой смысл в ограничении количества СОД, кроме коррумпционной составляющей? Если принять такую схему, то возможно будет иметь смысл составлять белые и черные списки СОД с соответствующими рекомендациями для клиентов банка по качеству их работы и перспективах получения кредита по их оценкам. Цитата: А зачем тогда банку вообще работать с СОД, если всех надо контролировать, т.е. фактически проводить новую оценку, проверяя отчеты СОД? А имея аккредитованых и оказывая им опредленный кредит доверия, проверяя точечно и периодически, это значительно упрощает и взаимоотношения с СОД для банка и с клиентами. Учитывая, что банк на основании оценок выдает живые деньги, то контролировать их качество он обязан перед своими акционерами. И в любом случае, не доверяясь наличию аккредитации у оценщика, а проверяя каждую работу. Оценка же нужна банку не столько для принятия решения по выдаче кредита, сколько в дальнейшем для подтверждения обоснованности выдаваемой суммы во время внутренних проверок. Все вышесказанное является ИМХО, и не претендует на истину в последней инстанции SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 12:17 абсолютно поддерживаю. _________________ а знаешь, всё ещё будет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 12:36 Цитата: Причина в том, что как выразился один из высоких чиновников ФГИУ, оценщиков "слишком много". - как мы уже выяснили, оценщиков на Украине не много, а столько же, сколько, например, в Латвии и России (на душу населения). в среднем - 1 на 30 000 чел. Зато вот в России есть такое: Цитата: В рамках прежнего законодательства, когда было лицензирование, требовалось повышение квалификации раз в 3 года. Сейчас же об этом ничего не говорится. Я так думаю это уже на усмотрение саморегулируемой организации. Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды: вот, кстати, с российского форума о проблемах банко и неаккредитованных оценщиков: Представитель банка: Цитата: ... мы это банк, оценщик в рамках ипотечной програмы по принуждению или как завысил в 4-е раза стоимость объекта под который был выдан кредит. Клиент плотить не стал сразу, с сотрудниками ведется работа. Ответ на форуме оценщика: Цитата: В плане дискуссии о взаимоотношениях банка и оценщика на этом портале возникает вопрос об ответственности оценщика по отношению к третьему лицу. Если признать, что оценка объекта производилась оценщиком (физиком или юриком - неважно) по заявке заемщика ( частного лица), т.е. договор на оценку был заключен между двумя частными лицами , то банк выступает в этом споре в качестве третьего лица. Вопросы : 1. Почему в данном случае возникает ответственность оценщика перед третьим лицом, если с последним не было никаких договорных отношений? 2. Разве можно в данном случае руководствоваться ФЗ об ОД, если, скажем, в договоре между оценщиком и заказчиком будет указано, что оценщик не несет ответственности перед третьими лицами ? SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 12:49 интересный подход. Но оценщик несет отвественность за необъективную оценку- вот и всё. _________________ а знаешь, всё ещё будет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 12:54 SHE, да, но перед кем? Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 09 Сен 2008 13:03 SanTim писал(а): Если банкиры считают, аккредитацию единственно возможным инструментом, то необходимо отстоять ее законность, а не рассказывать что так удобнее. Мое мнение, что в этих условиях злом является не сама аккредитация, а та форма в которой она существует - а именно ограничение количества аккредитованных оценочных компаний. Можно сохранить какой-то минимально необходимый набор требований к СОД по которым проводится аккредитация, но количество аккредитованных СОД не должно ограничиваться. Сейчас практически в каждом более менее приличном банке есть специалисты, которые могут сделать внутреннюю рецензию отчета (и часто достаточно квалифицированную). По идее большинство банков уже в состоянии рассмотреть оценку любого оценщика, составить внутреннюю рецензию на отчет и в дальнейшем принять решение о выдаче или не выдаче кредита. Так какой смысл в ограничении количества СОД, кроме коррумпционной составляющей? Agree 100%. Александер писал(а): А зачем тогда банку вообще работать с СОД, если всех надо контролировать, т.е. фактически проводить новую оценку, проверяя отчеты СОД? А имея аккредитованых и оказывая им опредленный кредит доверия, проверяя точечно и периодически, это значительно упрощает и взаимоотношения с СОД для банка и с клиентами. А не надо банку работать с СОД - он сам себе работает со своими клиентами, банк - со своими. Как говорится, друзей не надо иметь - с ними надо дружить. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Аккредитация На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19 ... 34, 35, 36  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме