Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Рыночная стоимость во время кризиса. Дополнительные поправки Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13  След. Автор Сообщение Петр Возраст: 50 Сообщения: 156 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 13:34 КовАл писал(а): вы же пытаетесь навязать рынку, определенную Вами стоимость... я никому ничего не навязываю, а высказываю свое мнение, которое просто критикуют, а взамен ничего не предлагают... Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 13:38 Петр писал(а): КовАл писал(а): вы же пытаетесь навязать рынку, определенную Вами стоимость... я никому ничего не навязываю, а высказываю свое мнение, которое просто критикуют, а взамен ничего не предлагают... ну я же просил, приведите пожалуйста расчеты вот тогда и будет предмет для конструктивной критики и предложений _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Максим Сочинский Возраст: 39 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 16:45 Рыночная стоимость это всегда диапазон.... Оценщик же определяет точечный результат и отсюда выходи что Оценщик в прицепе определяет стоимость имущества достаточно приблизительно... + В условиях кризиса, с ежедневно меняющимся курсом доллара, с непонятными мотивами покупателя и продавца, с использованием цен предложения и прочими прелестями присущими рынку недвижимости говорить о какой-то рыночной стоимости приближенной к жизни? Хм сомнительно. Однако с другой стороны если все квартиры (например 1-но комнатные) по предложению на рынке стоят приблизительно одинаково, попробуйте в условиях наших реалий доказать что она (квартира) стоит дешевле так как у нас кризис.... Увеличенная корректировка на торг, это возможно выход, но не панацея.... Сложность состоит в том, что в Украине существует огромное количество разной информации (Комитет статистики оч много пишет) которая к жизненным реалиям вообще не имеет никакого отношения.... по этому определить даже по супер расчётам правильно ставку капитализации достаточно сложно. В такой ситуации, как мне кажется, правильнее всего было: -бы не уходить от законов, то есть привязываться к дате оценки и анализировать ситуацию на момент оценки, с описание соответствующих "застережень"; -не трогать доходный подход (по крайней мере при оценке квартир), так как арендная ставка на квартиры все таки весчь достаточно субъективная... кому то заработок, а кому-то лишь бы квартира не пустовала; -при анализе цен на недвижимость использовать ту информацию которая есть по предложению к продаже (так как достать цены по состоявшимся сделкам - достаточно сомнительно) с применением уже упоминавшейся корректировки на торг, так думаю исходя из того, что в принцепе любой человек который хочет купить или продать что то смотрит в открытых источниках информации о ценах на то что он хочет купить (то есть там же где и Оценщики) З.Ы.: Если порыться то возможно я смогу предоставить расчеты ставки капитализации, правда если честно не знаю чем они Вам помогут _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 17:50 Петр писал(а): в моих примерах под сомнение поставлены именно цены предложений КовАл писал(а): и в чем сомнение? Что люди предлагают объекты по этим ценам, или в том, что они по этим ценам совершают сделки? КовАл писал(а): Рынок не может быть завышен... Это почему же рынок не может быть завышен? Извините, откуда тогда сложившаяся ситуйовина?? Считаю, что рынок именно завышен, причина такого завышения прежде всего в экономической безграмотности и деловой безкультурности операторов рынка. Народ попросту не задумывается, что покупать объект по 2000 у.е. за м при его аренде 20 уе - затея просто безмозглая. Сюда добавлю следующие наблюдения: 1. За последние 2-3 года около 30% сделок по жилью и около 50% по коммерческой недвижимости перезаключаются ежегодно (объекты перепродаются по завышенной цене согласно "тенденциям удорожания", на самом деле - с целью нагреться (никто работать не собирался), либо/в том числе потому, что хозяин не в состоянии тянуть кредит). 2. По разным оценкам, 15-20% всех объявлений о продажах являются подготовлеными под сделку (попросту фальсифицированными, в т.ч. "оценщиками"). Таким образом, зачастую продавец просто не знает истинную стоимость своего имущества. Собственно, во всем мире для этого обращаются к независимой оценке. Что же происходит у нас? Ну, типа мы провели экстакцию данных рынка, соотнесли цену предложений и дохода и получили Ск 9-10%. Какая прелесть, объект стоит 2000 по аналогам и доход +/- 5%! КовАл писал(а): определили Вы её очень забавно... взяли цены предложений по аренде, непонятно, как посчитали коэф. кап., получили какую-то стоимость, назвали её рыночной, сравнили её с ценами предложения на рынке продаж и заявили, что рынок завышен... Извините, но я с таким же успехом возьму ваши данные, посчитаю коэф. кап. на уровне скажем 7% и скажу, что РЫНОК ЗАНИЖЕН... Та не, уважаемый, для этого и существует кумулятивная модель, шоб было видно, шо даже при минимальном наборе рисков Ск = как минимум 15-16%, и степень доказуемости такой величины несравненно выше, нежели экстракция из аналогов, написанных отмороженным продавцом (риэлтером, оценщиком под конкретные условия). Рынок завышен, и все об этом знают. По сути, сейчас происходит нормализация цен предложения (аренда-то не падает!). А насчет забавности, так оценка у нас вообще забавная штука: кто как хочет, так и считает, в т.ч. с использованием инородных коэффициентов капитализации вопреки НС. А считать квартиры по доходу - Пашли сматреть кинчик про войнушку. Петр Возраст: 50 Сообщения: 156 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 18:38 Юрий Андрусенко писал(а): По разным оценкам, 15-20% всех объявлений о продажах являются подготовлеными под сделку (попросту фальсифицированными, в т.ч. "оценщиками") Полностью согласен, сам встречал "накиданные" риэлтерами объявления, чтобы отмороженный оценщик мог воспользоваться нужными аналогами. Юрий Андрусенко писал(а): Пашли сматреть кинчик про войнушку. Шо за кинчик? На каком канале? Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 19:02 Та то на ДВД Максим Сочинский Возраст: 39 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 20:17 Юрий Андрусенко писал(а): Петр писал(а): в моих примерах под сомнение поставлены именно цены предложений КовАл писал(а): и в чем сомнение? Что люди предлагают объекты по этим ценам, или в том, что они по этим ценам совершают сделки? КовАл писал(а): Рынок не может быть завышен... Это почему же рынок не может быть завышен? Извините, откуда тогда сложившаяся ситуйовина?? Считаю, что рынок именно завышен, причина такого завышения прежде всего в экономической безграмотности и деловой безкультурности операторов рынка. Народ попросту не задумывается, что покупать объект по 2000 у.е. за м при его аренде 20 уе - затея просто безмозглая. Сюда добавлю следующие наблюдения: 1. За последние 2-3 года около 30% сделок по жилью и около 50% по коммерческой недвижимости перезаключаются ежегодно (объекты перепродаются по завышенной цене согласно "тенденциям удорожания", на самом деле - с целью нагреться (никто работать не собирался), либо/в том числе потому, что хозяин не в состоянии тянуть кредит). 2. По разным оценкам, 15-20% всех объявлений о продажах являются подготовлеными под сделку (попросту фальсифицированными, в т.ч. "оценщиками"). Таким образом, зачастую продавец просто не знает истинную стоимость своего имущества. Собственно, во всем мире для этого обращаются к независимой оценке. Что же происходит у нас? Ну, типа мы провели экстакцию данных рынка, соотнесли цену предложений и дохода и получили Ск 9-10%. Какая прелесть, объект стоит 2000 по аналогам и доход +/- 5%! КовАл писал(а): определили Вы её очень забавно... взяли цены предложений по аренде, непонятно, как посчитали коэф. кап., получили какую-то стоимость, назвали её рыночной, сравнили её с ценами предложения на рынке продаж и заявили, что рынок завышен... Извините, но я с таким же успехом возьму ваши данные, посчитаю коэф. кап. на уровне скажем 7% и скажу, что РЫНОК ЗАНИЖЕН... Та не, уважаемый, для этого и существует кумулятивная модель, шоб было видно, шо даже при минимальном наборе рисков Ск = как минимум 15-16%, и степень доказуемости такой величины несравненно выше, нежели экстракция из аналогов, написанных отмороженным продавцом (риэлтером, оценщиком под конкретные условия). Рынок завышен, и все об этом знают. По сути, сейчас происходит нормализация цен предложения (аренда-то не падает!). А насчет забавности, так оценка у нас вообще забавная штука: кто как хочет, так и считает, в т.ч. с использованием инородных коэффициентов капитализации вопреки НС. А считать квартиры по доходу - Пашли сматреть кинчик про войнушку. Я маленький и только учусь еще... но вы меня простите: Рынок - институт или механизм, который сводит вместе покупателей (предъявителей спроса) и продавцов (поставщиков) конкретного товара или услуги. Как социально-экономический институт или организация или место или ... что угодно.... может быть завышено.... :" border="0" /> :" border="0" /> :" border="0" /> По поводу отмороженных риелторов, покупателей, продавцов и иже с ними... По моему скромному мнению.. На рынке бывают кто продает и кто покупает + посредник который их сводит... так вот если кто то продает по завышеной стоимости и кто то по этой стоимости покупает значит ему эта стоимость подходит, то есть они пришли к рыночному соглашению.... далее ... если таких сделок не одна, а сотни значит это тоже им всем (и продавцам и покупателям) подходило. Кризис - в момент кризиса сделки приостановились... люди ждут.. собственно говоря кризис та не в сфере недвижимости, кризис в банках, а покупать недвижимость без банка неудобно. То что мы сейчас имеем с рынком недвижимости есть явление саморегуляции рынка предложение привысило спрос и следовательно цены падают + кризис + отсутствие денег на приобретение. Даже без двух последних моментов, час когда начнут снижаться цены наступил бы. И последнее исходя из Ваших слов Оценщик не может делать оценку рыночной стоимсоти опираясь на предложения квартир к продаже, оценка доходным подходом - ноу коментс, затратка тож не то... А что тогда делать? _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 24 Окт 2008 20:54 Не ну мне нравиться эта очередная чистой воды софистика, демагогия и я уже молчу про степень доказательность. Юрий Андрусенко писал(а): Народ попросту не задумывается, что покупать объект по 2000 у.е. за м при его аренде 20 уе - затея просто безмозглая. Затея может и безмозглая, НО СДЕЛКА ПРОИСХОДИТ, и что бы мы тут не пенили у рта, НО ЭТО БУДЕТ ЦЕНА СДЕЛКИ. Юрий Андрусенко писал(а): 1. За последние 2-3 года около 30% сделок по жилью и около 50% по коммерческой недвижимости перезаключаются ежегодно (объекты перепродаются по завышенной цене согласно "тенденциям удорожания", на самом деле - с целью нагреться (никто работать не собирался), либо/в том числе потому, что хозяин не в состоянии тянуть кредит). Странно у меня другие «достоверные» данные: За последние 20-30 лет около 3,0% сделок по жилью и около 5,0% по коммерческой недвижимости перезаключаются ежевечно (объекты перепродаются по заниженной цене согласно "тенденциям удешевления", на самом деле - с целью покушать (все хотят работать и собираются), либо/в том числе потому, что хозяин рад и согласен безмятежно платить кредит). Дальше в такой же доказательной достоверности продолжать? Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд: о, Максим Сочинский первее и +1 Добавлено спустя 5 минут 58 секунд: Юрий Андрусенко писал(а): Та не, уважаемый, для этого и существует кумулятивная модель, шоб было видно, шо даже при минимальном наборе рисков Ск = как минимум 15-16%, и степень доказуемости такой величины несравненно выше, нежели экстракция из аналогов, написанных отмороженным продавцом (риэлтером, оценщиком под конкретные условия). Вот тебе раз!? Вроде как выяснили тут http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=7349 что расчет рисков и степень их доказуемости, мягко говоря, оставляет желать лучшего, как вдруг опять?! _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 25 Окт 2008 10:22 своим сообщением (СообщениеДобавлено: Пт Окт 24, 2008 18:50) Юрий Андрусенко навел меня на мысль-аргумент в пользу доходного подхода (не для квартир, а вообще). Поскольку цены предложений по мнению многих участников рынка завышены, а точно на сколько сказать (аргументировано) не может никто, то ориентир на доходный подход в оценке будет достаточно точен. Почему? Потому что купить (с целью перепродажи) в условиях активного кредитования* и роста цен на недвижимость мог позволить себе любой представитель "среднего класса" (который как говорят отсутствует у нас в стране и к которому лично я себя причисляю ), в то же время взяв в аренду для ведения бизнеса любой вид недвижимости, арендатор должен платить адекватную плату чтобы его бизнес не загнулся только от одного вида затрат - аренда. Отсюда вывод: аренда является более показательным фактором при расчете рыночной стоимости недвижимости в условиях, когда все аналитики (риелторов таковыми не считаем**) твердят о завышенности цен на саму недвижимость. И вывод №2 определять ставку капитализации методом экстракции при условии что реальных цен продажи мы не знаем, а берем завышенные цены предложений, сопоставляя их с арендой не корректно. * - я говорю про период предшествующий сегодняшнему дню, т.е. то из-за чего кризис мог возникнуть! ** - они изначально заинтересованы в росте цен, на этом они выигрывают "покупателя сегодня", который стремится побыстрее купить дешевле и выигрывают денежно, поскольку известно что все риелторы берут % от стоимости за свои услуги... Добавлено спустя 11 минут 4 секунды: Максим Сочинский писал(а): ... То что мы сейчас имеем с рынком недвижимости есть явление саморегуляции рынка предложение привысило спрос и следовательно цены падают + кризис + отсутствие денег на приобретение. ... то что идет саморегуляция/коррекция рынка никто не спорит, а вот с предложением и спросом я не соглашусь, кстати отсюда и вывод о завышенных ценах, но о нем ниже. Спрос у нас большой, потому что дефицит жилья в стране "никто не отменял", т.е. молодых семей предостаточно, а вот отдельного жилья для них нет! Просто у них ТЕПЕРЬ и нет возможности купить это жилье, то же самое можно сказать обо всей недвижке. Цены наконец-то доросли до той планки когда реально купить не каждый сможет, далеко не каждый! и вот тут сразу возникло масса предложений по продаже - от чего же вдруг? да оттого что это как раз "всплыли" спекулянты-продавцы, жаждущие заработка на росте цен на квадратные метры, но цена завышена - это наконец-то поняли все и продавцы и покупатели и банки и риелторы... даже сознались в этом. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Сб, 25 Окт 2008 11:04 Максим Сочинский писал(а): По поводу отмороженных риелторов, покупателей, продавцов и иже с ними... По моему скромному мнению.. На рынке бывают кто продает и кто покупает + посредник который их сводит... так вот если кто то продает по завышеной стоимости и кто то по этой стоимости покупает значит ему эта стоимость подходит, то есть они пришли к рыночному соглашению.... далее ... если таких сделок не одна, а сотни значит это тоже им всем (и продавцам и покупателям) подходило. Та все верно, только повторюсь, что стороны сделки часто не осведомлены об уровне экономической отдачи имущества... Кароче, други, тут все грамотные и с сертификатами, и стоимость у кажного будет своя, и кажный считает по Методике, тогда шо говорить о пересичных громадянах?? Я наголошую, шо дисбаланс результатов по доходу и аналогам - следствие экономической неграмотности сторон. А мы способствуем развитию хаоса, подтягивая доход Ск 7-8%! При реальной 15-20% шоб вы мне не доказывали. Скажите, шо просто кумулятивный метод построения не дает необходимого результата и усе. Максим Сочинский Возраст: 39 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Сб, 25 Окт 2008 12:57 Ув. Филин Андрей вы навели меня на одну мысль.... Но прежде всего давайте чучуть подведем итоги дискусии: 1. Цены на недвижимость завышены 2. Доходный подход в качестве основного метода оценки недвижимости не применим. 3. Применение доходного подхода в качестве ориентира возможно (свежая мысль имхо нуждаеться в обсуждении) Так вот по поводу мысли... До момента стаблилизации рынка недвижимости мы имели слеующую "картину маслом" (с): Люди активно покупали недвижимость в кредит. Как мне видиться логика достаточно простая: зачем платить аренду в Н-ную сумму если можно взять кредит и платит такуюжу или меньшую Н-ную сумму денег ежемесячно и при это уже владеть данной сосбственностью. Отсуда можно сделать вывод что % ставка кредита немного ниже или равна ставке капитализации по данному виду недвижимости. Упреждая вопросы, сразу соглашусь с тем что кредит выдаёться достаточно индивидуально и ставка также может меняться. К чему веду: а к тому что эффективная ставка капитализации (уровень доходности на вложенный капитал с учетом рисков а также нормы возврата капитала) должен быть гдето в районе % ставки кредитов. Вот вам и достаточно объективный подход к выбору ставки капитализации. Средняя ставка по ипотеке в сентябре: (http://www.crimea-realtor.ru/node/156) = 17,67 ВОт собственно =) Петр писал(а): Например, двушка на рынке стоит 68-70 тыс. В аренду сдается за 500 в месяц. При самом грубом рассчете 500*12*0,92/0,1=55200 55200/70000=0,7885714285714*100%=78,85714285714 разница 100-79=21% Произведя такие же расчеты, но с дргой ставкой, получил стоимость в 2 раза меньше . Самого удивило.... _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Петр Возраст: 50 Сообщения: 156 Откуда: Одесса Добавлено: Сб, 25 Окт 2008 13:19 Максим Сочинский писал(а): Применение доходного подхода в качестве ориентира возможно (свежая мысль имхо нуждаеться в обсуждении) не такая уж и свежая мысль (см. начало темы) а по поводу двушки пример был неудачный, его раскритоковали, поэтому, опять же см. начало темы, обсуждали по промышленно-складским для наглядности Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 25 Окт 2008 22:18 Максим Сочинский писал(а): ...Но прежде всего давайте чучуть подведем итоги дискусии: 1. Цены на недвижимость завышены 2. Доходный подход в качестве основного метода оценки недвижимости не применим. 3. Применение доходного подхода в качестве ориентира возможно (свежая мысль имхо нуждаеться в обсуждении) ... 1. никто не спорит 2. извините, но ваше утверждение в корне не верно, поскольку есть 3 основных подхода и доходный один из них, если бы он не был одним из основных, то и прописан не был бы в законах, методиках, стандартах...вопрос в полезности имущества и его использовании, если оно однозначно для "прибыльности", то как раз доходный подход будет основным, а если для перепродажи, то тут аналоги продаж - это ж элементарно... Максим Сочинский писал(а): ...... Отсуда можно сделать вывод что % ставка кредита немного ниже или равна ставке капитализации по данному виду недвижимости. ... К чему веду: а к тому что эффективная ставка капитализации (уровень доходности на вложенный капитал с учетом рисков а также нормы возврата капитала) должен быть гдето в районе % ставки кредитов. Вот вам и достаточно объективный подход к выбору ставки капитализации. ... Произведя такие же расчеты, но с дргой ставкой, получил стоимость в 2 раза меньше . Самого удивило.... не такой уж и объективный подход для определения ставки капитализации, сорри ночь, пришел с дня рождения и не могу сам понять почему, но чую... короче не мешайте прибыльность банка и прибыльность недвижимости в одну кучу - это разные вещи... потому Вас и удивило - разница в 2 раза, из-за того это что сами себя перечспорили... это уже шутка... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Максим Сочинский Возраст: 39 Сообщения: 359 Откуда: Odessa Добавлено: Вс, 26 Окт 2008 09:23 Петр писал(а): Максим Сочинский писал(а): Применение доходного подхода в качестве ориентира возможно (свежая мысль имхо нуждаеться в обсуждении) не такая уж и свежая мысль (см. начало темы) а по поводу двушки пример был неудачный, его раскритоковали, поэтому, опять же см. начало темы, обсуждали по промышленно-складским для наглядности По поводу доходки согласен. По поводу двущки кго раскритиковали за ставку капитализации, я же как раз и пытался решить проблему с ставкой капитализации. Филин Андрей писал(а): 1. никто не спорит 2. извините, но ваше утверждение в корне не верно, поскольку есть 3 основных подхода и доходный один из них, если бы он не был одним из основных, то и прописан не был бы в законах, методиках, стандартах...вопрос в полезности имущества и его использовании, если оно однозначно для "прибыльности", то как раз доходный подход будет основным, а если для перепродажи, то тут аналоги продаж - это ж элементарно... Максим Сочинский писал(а): ...... Отсуда можно сделать вывод что % ставка кредита немного ниже или равна ставке капитализации по данному виду недвижимости. ... К чему веду: а к тому что эффективная ставка капитализации (уровень доходности на вложенный капитал с учетом рисков а также нормы возврата капитала) должен быть гдето в районе % ставки кредитов. Вот вам и достаточно объективный подход к выбору ставки капитализации. ... Произведя такие же расчеты, но с дргой ставкой, получил стоимость в 2 раза меньше . Самого удивило.... не такой уж и объективный подход для определения ставки капитализации, сорри ночь, пришел с дня рождения и не могу сам понять почему, но чую... короче не мешайте прибыльность банка и прибыльность недвижимости в одну кучу - это разные вещи... потому Вас и удивило - разница в 2 раза, из-за того это что сами себя перечспорили... это уже шутка... 1,2,3 это была попытка подвести итого дискусии, но не спроить ) то что три подхода я знаю, и по идее они должны давать сходные результаты, однако как было видно ранее (из постов) расчитать недвижимость доходкой крайне сложно (во всяком случае правильно и обоснованно) этот подход был раскритикован ранее. Что не отрицает его право на существование и если кто-то с может найти объективный способ обосновывать ставку капитализации то я буду только рад. По поповду ставки кердита сдаюсь, занесло.... Но я пока не вижу другого способа объективно выбрать ставку капитализации (кроме описаных и доступных дл применения в Украине). _________________ Не идти вперед, значит идти назад. skype: maxim_sochinskiy Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 26 Окт 2008 17:36 Максим Сочинский писал(а): ... Но я пока не вижу другого способа объективно выбрать ставку капитализации (кроме описаных и доступных дл применения в Украине). могу только обоснованно определить безрисковую, а далее "отфонарно", как и все вспомнилось определение безрисковой по Гарину: "Без риска получать можно только по три цента на доллар" _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме