| Автор |
Сообщение |
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
 Добавлено:
Ср, 10 Дек 2008 18:56 |
  |
Andrey
расчеты приводить в гривне, переведя стоимость объектов сравнения в гривну по курсу на дату предложения
| Цитата: |
| и на июльский курс. т.е. практически 4,86/7,4=0,66. Ну вот и корректировка. |
|
|
|
  |
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 11 Дек 2008 08:58 |
|
хорошо. У кого есть курс доллара на 22.10.2008г. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
  |
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 11 Дек 2008 09:14 |
|
Официальный курс НБУ на 22.10.2008
Валюта Курс (грн.)
100 AUD австралийских долларов 342,5925 -3.0963
100 AZM азербайджанских манатов 618,9006 +2.8744
10 BYR белорусских рублей 0,0237 +0.0001
100 CAD канадских долларов 414,6901 -6.2241
100 CHF швейцарских франков 433,8665 -3.5827
100 CNY юаней женьминьби (Китай) 73,3127 +0.3178
100 CZK чешских крон 26,0992 -0.6859
100 DKK датских крон 88,6102 -1.1767
100 EEK эстонских крон 42,2148 -0.5583
100 EUR Евро 660,5184 -8.7351
100 GBP английских фунтов стерлингов 850,0880 -17.2139
1000 HUF венгерских форинтов 24,0381 -0.9089
100 ISK исландских крон 2,1656 -0.0287
1000 JPY японских иен 49,6406 +0.5931
100 KZT казахстанских тенге 4,1834 +0.0205
100 LTL литовских литов 191,2994 -2.5298
100 LVL латвийских латов 931,2257 -12.5813
100 MDL молдовских леев 48,6649 +0.2135
100 NOK норвежских крон 74,2656 -1.8985
100 PLN польских злотых 182,9437 -4.1763
10 RUB российских рублей 1,8947 -0.0187
100 SEK шведских крон 66,1047 -1.3672
100 SGD сингапурских долларов 338,2590 +1.1545
100 SKK словацких крон 21,6798 -0.2881
10000 TMM туркменских манатов 3,5158 +0.0172
100 TRY новых турецких лир 322,4715 -6.7074
100 USD долларов США 501,0000 +2.4500
100 UZS узбекских сумов 0,3737 +0.0019
100 XDR СПЗ 756,1910 -1.9815
http://pda.currency.in.ua/arch/?nbu&2008-10 |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 11 Дек 2008 09:20 |
|
спасибо, Валечка  |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
sid
Сообщения: 4
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 18 Фев 2009 16:33 |
|
Добрый день.
Я здесь человек новый в том смысле, что еще не высказывался. Я не являюсь сертифицированным оценщиком, но к оценке имею непосредственное отношения. Ситуация с оценкой вообще и недвижимости в частности меня в последние месяцы озадачила. В итоге попытался проанализировать происходящее с точки зрения оценщика. В итоге получилось некое подобие статьи.
|
! |
Hard_Pragmatic: |
| этот адрес расценивается как реклама СОДа, поэтому я его вырезаю, если хотите выложить статью, прикрепляйте ее в виде любого формата (документа) к этому сообщению |
Если у кого будет время может глянете. Стоит ли эти мысли развивать? Или нужно копать в других направлениях. Должно же в итоге выработаться какое-то обобщенное мнение оценщиков об оценке в кризисных условиях без особого отклонения от нормативно-правовой базы. Конституцию ведь трактуют все кому не лень. Почему бы не трактовать национальные стандарты оценки?  |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Фев 2009 17:19 |
|
| sid писал(а): |
Добрый день.
Я здесь человек новый в том смысле, что еще не высказывался. Я не являюсь сертифицированным оценщиком, но к оценке имею непосредственное отношения. Ситуация с оценкой вообще и недвижимости в частности меня в последние месяцы озадачила. В итоге попытался проанализировать происходящее с точки зрения оценщика. В итоге получилось некое подобие статьи.
|
! |
Hard_Pragmatic: |
адрес вырезан |
Если у кого будет время может глянете. Стоит ли эти мысли развивать? Или нужно копать в других направлениях. Должно же в итоге выработаться какое-то обобщенное мнение оценщиков об оценке в кризисных условиях без особого отклонения от нормативно-правовой базы. Конституцию ведь трактуют все кому не лень. Почему бы не трактовать национальные стандарты оценки? |
Знаете уважаемый sid
Выскажу свое мнение.
Уж очень не корректно проводить сравнение через Доллар сегодня.
Вот на скорую руку (это по быстому и не очень точно НО)
2009 год 1 ком кв - 30000 Дол х 8,5 = 255000 грн
2001 год 1 ком кв - 3500 дол х 5,3 = 18550 грн
Где тут снижение в грн по отношению к 2007; 2005 и т.д 2001 году
Рост грубо в 14 раз.
Зарплата по памяти (это по областным для активной, потенциальной группы покупателей)
2008 - 2000 грн
2001 - 400 грн
возрасла в 5 раз
Но
255000 это 127 зарплат по 2008 году (грубо 10 лет)
18550 это 37 зарплат по 2001 году (грубо 3 года)
Покупная способность упала грубо в 3 раза
Теперь опять же грубо 14/3 = 4,7 раза
Это, грубо не вникая в тонкости стоимости денег во времени, раст стоимости недвижимости (1 ком кв ) по отношению к 2001 году.
Во вывод в статье
"Вывод относительно практической оценки в условиях, которые сложились, возможно сделать такой:
• Для расчета стоимости сравнительным подходом приемлемо отталкиваться от ценовой информации относительно продажи недвижимости в 2001 году. Согласно проведенному анализу стабилизация наиболее вероятна именно на этом уровне. Архив например издания «Авизо» позволяет получить необходимые исходные даны. Такая модель оценки несколько не привычна, однако отвечает Национальному стандарту №1, согласно которому оценщик имеет право предоставлять вывод о рыночной стоимости объекта оценки, который основывается на предположении о возобновлении стабильной ситуации на рынке.
• Относительно доходного подхода, то арендные ставки 2001 года и нынешние уже достаточно близки, потому руководствоваться в расчетах возможно и текущей информацией. При адекватной ставке капитализации метод прямой капитализации дает результаты близкие к сравнительному подходу, что дополнительно говорит в пользу предложенной модели."
Как на меня это заказ для банков
Хотелось еще увидеть автора.
А не Вы ли это?
Это МОЕ мнение.
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
А где там СОД? 
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
"Во вывод статьи" читать ВОТ вывод статьи
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
По доходу
в 2001 году аренда офиса 20-30 грн
Сегодня 80-100 грн за кв м.
ЭТО У МЕНЯ В ОФИСЕ данные точные.
Кажись явный заказ |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 18 Фев 2009 17:30 |
|
| rudge писал(а): |
А где там СОД?
|
я понимаю, за двумя мониторами можно и не разглядеть,
но он там сверху
 |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Ellis Neo
Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 18 Фев 2009 17:51 |
|
| rudge писал(а): |
Вот на скорую руку (это по быстому и не очень точно НО)
2009 год 1 ком кв - 30000 Дол х 8,5 = 255000 грн
2001 год 1 ком кв - 3500 дол х 5,3 = 18550 грн
Где тут снижение в грн по отношению к 2007; 2005 и т.д 2001 году
Рост грубо в 14 раз.
Зарплата по памяти (это по областным для активной, потенциальной группы покупателей)
2008 - 2000 грн
2001 - 400 грн
возрасла в 5 раз
Но
255000 это 127 зарплат по 2008 году (грубо 10 лет)
18550 это 37 зарплат по 2001 году (грубо 3 года)
Покупная способность упала грубо в 3 раза
Теперь опять же грубо 14/3 = 4,7 раза
Это, грубо не вникая в тонкости стоимости денег во времени, раст стоимости недвижимости (1 ком кв ) по отношению к 2001 году.
|
По расчетам:
18 500 / 400 = 46, а не 37.
По логике расчетов:
Логику расчетов расскажите пожалуста.
А то вы там сами себя запутали и меня на некоторое время 
А не то я расскажу, что за "4,7" вы вывели  |
Последний раз редактировалось: Ellis Neo (Ср, 18 Фев 2009 17:53), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Ср, 18 Фев 2009 17:52 |
|
Прочитал. ЖеРсть. Впечатлений излить хотел много. Нет времени на схоластику. Коротко - так:
| sid писал(а): |
| Стоит ли эти мысли развивать? |
Не стоит.
| sid писал(а): |
| Или нужно копать в других направлениях. |
Не нужно. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Фев 2009 18:30 |
|
Hard_Pragmatic
Вот потому и не узрел, что второй не включил.
Я то в статье смотрел (скопировал и там читал)
Ellis Neo
Плиз, не придирайтесь к точности, в экселе на скорую считал, поправлял там некоторые цифиры по ходу может где и ошибся.
Ну пускай не в 4,7 раза, пусть - 2 раза. Какая в принципе разница. Я о реальной тенденции изменения стоимости в ГРН (тех которые получает большинство в виде зарплаты), а не "виртуальной" в Долларах США.
Да и не 18500, а 18550
Вы пишите
"А не то я расскажу, что за "4,7" вы вывели"
Так расскажите.
Посмеемся вместе
Что касается логики
Так вот она
Для расчета стоимости сравнительным подходом приемлемо отталкиваться от ценовой информации относительно продажи недвижимости в 2001 году. Согласно проведенному анализу стабилизация наиболее вероятна именно на этом уровне. Архив например издания «Авизо» позволяет получить необходимые исходные даны. Такая модель оценки несколько не привычна, однако отвечает Национальному стандарту №1, согласно которому оценщик имеет право предоставлять вывод о рыночной стоимости объекта оценки, который основывается на предположении о возобновлении стабильной ситуации на рынке.
Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Теперь понял Там 18550/400 = 46,375
Я ошибочно взял  37,5
Спешка. Пардон.
Но суть то не изменилась. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Ellis Neo
Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 12:53 |
|
| Цитата: |
| Но суть то не изменилась. |
Вот вот 
По поводу логики - уменя претензии не к исходным данным, а к их использованию.
Ладно, разобьем все ваши вычисления на четыре действия.
И для наглядности обозначим данные которые вы используете переменными:
Стоимость квартир в 2009 = Ск09
Стоимость квартир в 2001 = Ск01
ЗП в 2009 = ЗП09
ЗП в 2001 = ЗП01
Первым действием вы вычисляете Ск09/Ск01.
Во втором - ЗП09/ЗП01
В третьем -
Ск09/ЗП09;
Ск01/ЗП01;
и потом делите первое на второе
То есть (Ск09/ЗП09)/(Ск01/ЗП01)
А в четвертом - Вы делите результат первого пункта на результат третьего и получаете - (Ск09/Ск01)/((Ск09/ЗП09)/(Ск01/ЗП01)).
Вспоминаем математику:
(Ск09/Ск01)/((Ск09/ЗП09)*(ЗП01/Ск01))=
(Ск09/Ск01)*(ЗП09/Ск09)*(Ск01/ЗП01)=
ЗП09/ЗП01.
Вот и получается, что вы вывели всего лишь соотношение ЗП в 9-м и 1-м году.
Математика царица наук |
|
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Пт, 20 Фев 2009 22:33 |
|
Уважаемый Сид, вам бы практику работы с фондом, либо опыт общения с "холодным дыханием", тогда отпала бы охота подобного копания  Как вы сможете это все впихнуть в отчет и обосновать? |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 21 Фев 2009 11:23 |
|
| Ellis Neo писал(а): |
| Цитата: |
| Но суть то не изменилась. |
Вот вот
По поводу логики - уменя претензии не к исходным данным, а к их использованию.
Ладно, разобьем все ваши вычисления на четыре действия.
И для наглядности обозначим данные которые вы используете переменными:
Стоимость квартир в 2009 = Ск09
Стоимость квартир в 2001 = Ск01
ЗП в 2009 = ЗП09
ЗП в 2001 = ЗП01
Первым действием вы вычисляете Ск09/Ск01.
Во втором - ЗП09/ЗП01
В третьем -
Ск09/ЗП09;
Ск01/ЗП01;
и потом делите первое на второе
То есть (Ск09/ЗП09)/(Ск01/ЗП01)
А в четвертом - Вы делите результат первого пункта на результат третьего и получаете - (Ск09/Ск01)/((Ск09/ЗП09)/(Ск01/ЗП01)).
Вспоминаем математику:
(Ск09/Ск01)/((Ск09/ЗП09)*(ЗП01/Ск01))=
(Ск09/Ск01)*(ЗП09/Ск09)*(Ск01/ЗП01)=
ЗП09/ЗП01.
Вот и получается, что вы вывели всего лишь соотношение ЗП в 9-м и 1-м году.
Математика царица наук |
Дык я и не спорю.
Но меня меньше всего волнует математика.
Просто я пытался показать, что 2001 не равен 2009 г
Хороша давайте так.
Видимо я не очень понятно написал.
В статье утверждают, что стоимость 1 (для простоты) в 2001 году = стоимости 1, в 2009 г и данные за 2001 год можно брать для сравнения при определении стоимости 1 в 2009 году.
" Для расчета стоимости сравнительным подходом приемлемо отталкиваться от ценовой информации относительно продажи недвижимости в 2001 году. Согласно проведенному анализу стабилизация наиболее вероятна именно на этом уровне."
А можно ли?
В 2001 году для покупки 1 надо было отработать 3,86 года. в 2009 году - 10,63 года. Соотношение 10,63/3,86=2,75. То есть в 2,75 раза дальше, хоть зарплата и возрасла в 5 раз.
Если исходить из того, что утверждают в статье и учитывать изменение покупной способности "членов профсоюза" по отношению к изменению стоимости 1, то, она же 1 2009 года, в 2001 году должна была бы стоить 255000 / 2,75 = 92750.
Или на оборот, если учитывать изменение покупной способности "членов профсоюза" по отношению к изменению стоимости 1, в 2009 году, она, 1, должна была бы в 2001 году стоить 18550 х 2,75 = 51000
Посмотрим по другому.
Если учитывать только рост зарплаты в 5 раз, 1, 2001 года, в 2009 г должна была бы стоить 255000 / 5 = 51000.
При этих же условиях 1, 2001 года, в 2009 г должна стоить 18550 х 5 = 92750 грн.
Разница есть. Да (92750 – 51000 = 41750) и она отражает реальную сумма изменения стоимости 1 в 2009 году по отношению к 2001 г.
Номинальная же 255000 - 18550 = 236450
По этому я и говорю, есть реальный рост 1 2009 года к 1 2001 года (41750) и не корректно использовать данные 2001 года для сравнения в 2009 году.
Это если считать в ГРН, а не в Дол США, где влияет курсовая разница.
Но ведь не в Дол США мы платим за 1. (смотри договора купли/продажи).
Знаете, эти сказки про обвал стоимости жилья, для "членов профсоюза", а не для специалистов.
Не надо обвал гривни (нац валюты) спихивать (переносить) на обвал жилья.
Снижение есть, но не обвал к какому то там году, в чем хотят убедить "членов профсоюза" - кредиторов, в первую очередь, банки для обоснования увеличения залога, тем самым переложить свою бездарную, не грамотную, а порой и преступную деятельность (я про обвал гивни) на своих клиентов.
Ладно некогда. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Ellis Neo
Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 21 Фев 2009 11:30 |
|
Ого сколько всего написанно 
Вкратце - что бы ваш расчет был более менее адекватен достаточно убрать 4-е действие и все.
А то вы четко показали что ЗП в 2009 в 5 раз больше чем в 2001. (только в количественном выражении)
Но это было и так понятно во втором действии - тоесть 1-е, 3-е и 4-е - были безсмысленны.
Пойду дальше спать. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 21 Фев 2009 11:37 |
|
| Ellis Neo писал(а): |
Ого сколько всего написанно
Вкратце - что бы ваш расчет был более менее адекватен достаточно убрать 4-е действие и все.
А то вы четко показали что ЗП в 2009 в 5 раз больше чем в 2001. (только в количественном выражении)
Но это было и так понятно во втором действии - тоесть 1-е, 3-е и 4-е - были безсмысленны.
Пойду дальше спать. |
Дык согласен коллега
"Белые придут - грабют, красные придут - грабют.
Куды бедному хрестьянину податься."
Мало напишишь плохо, много, опять те же грабли.  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
