Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  КОРИГУВАННЯ НА ТОРГ. Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17, 18, 19  След. Автор Сообщение zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 16:39 Цитата: Какие у Вас были доводы насчет размера торга, я не понял - данные о фактических сделках за последний месяц. а почему размер торга должен вписываться в ретроспективу или в прогнозы? и над чем же "другие работают"? в той работе не нужно обосновывать поправки на торг? хотя конечно, в письмах в АМКУ никаких поправок на торг нет. irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 17:05 Вообще-то заметьте, что цена предложения в доларах падает пропорционально росту его курса. А в гривне практически НЕ МЕНЯЕТСЯ. Потому-что: 1)Большинство кредитов в гривне, вот она-то и нужна продавцу. 2)Многие продавцы понимают, что сейчас НБУ спекулирует валютой. Со временем курс стабилизируется, и все. Мой знакомый продает годичную Хонду, которая стоит гипотетически 30000 дол. Хотя если ему дадут 160тыс.грн., он их возьмет, и закроет кредит. Конечно, обьявление выставлено на дурака. Дадут доллары - класс, дадут гривну - устроит. Выношу предложение - ни в коем случае не брать аналоги в долларах, только в гривне. Курс меняется каждый час. Что будет с отчетом в банке через неделю? Пока сработает кредитный комитет, отчет можно выбросить. тем более, что НИ ОДИН БАНК уже не будет кредитовать в валюте. Нельзя. Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд: Год назад такая Хонда стоила 35тыс.долл. или 177 тыс.грн. Парадокс - авто в салонах - дешевле б/у. Товарищи, не привязывайтесь к инвалюте, покуда она имеет такую амплитуду курса. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 17:15 отсюда: http://pro-ocenka.info/forum/viewtopic.php?p=1164#1164 Цитата: Реально по данным собственного анализа рынка: - Николаев - 15% - Запорожье - 20% - Днепродзержинск - 40% - Кременчуг - 30% - Тернополь - 15% - Коростень - 30% - Одесса - 15% - Донецк - 10% - Киев - 30% (возможно данные уже устаревшие) rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 17:17 Знаете, уважаемые коллеги. Самое удивительное, что все мы правы в отношении к поправке на торг. Только при одной оговорке. Каждый из нас подходить к этому вопросу со своей датой и ситуацией в регионе. Вот кто то там на верху уперся в 5%!. Может он и прав, но у себя в регионе, и в конкретный момент, и по отношению к конкретному объекту оценки. Из своего опыта скажу следующее. Данную поправку надо постоянно мониторить и при этом по сопоставимым объектам. В свое время, я при элементарном расчете офиса обратил внимание, что в разных районах города был разный торг. При разбросе от 0 (без торга) до 20% (торг уместен). Естественно, я и поставил соответствующие аналогам поправки. (от 0 до 15) В фонде сначала были в шоке, как так? Тут же предложил прозвонить. Все подтвердилось. Успокоились и согласились, сейчас так и делаю. Так что, если на сегодня торг в конкретном месте на жилье 50%, то так оно и есть. Но только на момент оценки и в конкретном месте. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 17:21 Вообще, что это? Средний % уторговывания? Говорю вам, они привязаны к цене предложения в долларах, а не в гривне. Это раз. А во-вторых, данные о торге могут меняться ежедневно, даже ежечасно. Я бы на них не ориентировалась. Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: Вон, есть же тема про коллекторов. Позвонили, пришли, поугрожали. Глядишь, и торг увеличился. Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: Согласна с Рудже. : Данную поправку надо постоянно мониторить и при этом по сопоставимым объектам. В свое время, я при элементарном расчете офиса обратил внимание, что в разных районах города был разный торг. При разбросе от 0 (без торга) до 20% (торг уместен). Естественно, я и поставил соответствующие аналогам поправки. (от 0 до 15) В фонде сначала были в шоке, как так? Тут же предложил прозвонить. Все подтвердилось. Успокоились и согласились, сейчас так и делаю. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 17:28 irenka, что вы предлагаете указывать в разделе "торг"? какой размер? но вообще я с вами согласна - сейчас началась переориентация на гривневые продажи. я поддерживаю руджа, что надо мониторить постоянно. Цитата: Вон, есть же тема про коллекторов. Позвонили, пришли, поугрожали. Глядишь, и торг увеличился. - насчитал банк пеню и очередной %, торг уменьшился. у нас был такой объект - он дорожал ежемесячно, так как банку надо было перекрыть свои затраты по нему Цитата: Хотя если ему дадут 160тыс.грн., он их возьмет, и закроет кредит - у него гривневый кредит? если долларовый, то не закроет. а никто не станет продавать машину, чтобы еще и должным остаться банку и выплачивать долги и % по долгу. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 18:11 irenka писал(а): Вообще-то заметьте, что цена предложения в доларах падает пропорционально росту его курса. А в гривне практически НЕ МЕНЯЕТСЯ. .... ну наконец-то!!! спасибо irenka, давно хотел написать, но так лень разжевывать было - считайте в гривнах и все станет на свои места, и сразу торг вернется в свои законные 1-5%, даже не 10%. А то что ты, Занозка, называешь торгом - то я вот не могу придумать как это обозвать, но это не торг, а скорее курсовая коллизия, т.е. не знаю, метаморфоза, сегодня курс 5 завтра 9 - это никого не удивляет??? при этом покупательская способность гривны по отношению не к валюте(!!!), а к реальным товарам уж точно не упала на 50-100%, так если завтра вдруг государство США уйдет под воду как Атлантида, не станет доллара как валюты, так что торг на недвижку составит 100%??? потому что никто вам за доллары и руины не продаст??? нет же - все благополучно перейдут на гривны, так и сейчас - ЛЮДИ, перейдите на гривны!!! В нашей стране все продается за национальную валюту (Скиф, где ты??? )) ) забудьте про позеленевшие бумажки... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 18:13 ого, ну вы тут того этого /оффтоп/ Юрий Андрусенко приезжайте к нам на НГ! /оффтоп/ _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 18:20 Цитата: то я вот не могу придумать как это обозвать - вот и я не могу, а как-то надо. потому что ты подкладываешь в аналоги газету/скрин с одной ценой заявленной, по телефону - совсем другая, вживую - третья. и как-то тебе надо это доказывать. и в общем-то это укладывается в определение торга - разница между запрашиваемой и даденой стоимостью. и в условиях кризиса торг ВСЕГДА больше. как покупка яблок на рынке, когда рынок уже закрывается - "продавал по 5, за 2 забирай" Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 18:21 zanoza писал(а): ... у него гривневый кредит? если долларовый, то не закроет а мне какая нах разница у кого в какой валюте кредиты??? от того что у тебя в франках или иенах или тугриках кредит у тебя что меняются свойства недвижимости????? мне глубоко нас...ь на то сколько, кому и когда задолжал продавец - есть подобное имущество на рынке, вчера оно стоило 5000 грн за квадрат (условно), то сегодня даже если подумать про инфляцию и рост рынка (которого нет), то этот же квадрат не стоит больше чем 5250 (условно), так почему я должен покупать его за 1000$*9=9000грн/м.кв.????? (курс валюты конечно же условно), я предложу те же 5000 или даже меньше, а продавец скажет больше, а сойдемся на 5000 )) и мне пофигу должен он в банке или коллекторам, или заморскому дядюшке... Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: Hard_Pragmatic писал(а): ого, ну вы тут того этого /оффтоп/ Юрий Андрусенко приезжайте к нам на НГ! /оффтоп/ кстати еще читая предыдущую страницу хотел написать и забыл: где же модротаторы??? хде парядак??? заодно думал предложить переименовать тему в "Дорогая, ты неправа. -Мама, он меня сукой обозвал!!!" кстати спасибо за анек - прикольный Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: zanoza писал(а): Цитата: то я вот не могу придумать как это обозвать - вот и я не могу, а как-то надо. потому что ты подкладываешь в аналоги газету/скрин с одной ценой заявленной, по телефону - совсем другая, вживую - третья. и как-то тебе надо это доказывать. а что раньше такого не было??? я имею в виду в газете одно, звонишь тебе другую цифру или площадь говорят???? я всегда аналоги распечатывал и делал приписку что-то типа "при общении с заказчиком уточнились площади ...м.кв." или "стоимость указана с ошибкой, при общении по телефону заявленная стоимость составила ...$/грн." _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 18:29 Цитата: zanoza писал(а): ... у него гривневый кредит? если долларовый, то не закроет а мне какая нах разница у кого в какой валюте кредиты??? от того что у тебя в франках или иенах или тугриках кредит у тебя что меняются свойства недвижимости????? - от ты филин это был вопрос без привязки к цене недвижки. это был вопрос по поводу машины, иренка приводила пример там. Цитата: мне глубоко нас...ь - тебе да, а продавцу нет. он будет стараться продать майно с максимальным покрытием, чтобы погасить кредит и не остаться должным банку. то есть мотив "пришел коллектор и цена упала" мне кажется не совсем верным. вот ты свой кашкай (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог) захочешь продать за цену меньшую, чем тебе осталось тело кредита? Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 19:15 zanoza писал(а): от ты филин это был вопрос без привязки к цене недвижки. это был вопрос по поводу машины, иренка приводила пример там. да и я вообще, опять же не важно что куплено в кредит - иди на рынке глянь сколько оно счас стоит в гривнах, да столько же сколько и полгода назад, а то и год назад... zanoza писал(а): Цитата: мне глубоко нас...ь - тебе да, а продавцу нет. он будет стараться продать майно с максимальным покрытием, чтобы погасить кредит и не остаться должным банку. то есть мотив "пришел коллектор и цена упала" мне кажется не совсем верным. не - я не так сказал, я грю что цена та же!!! она не упала и не выросла, а по твоей модели - то все цены резко выросли, вместе с долларом, и тут же размер торга резко на рынке изменился - не 5-10, а 30-60%... zanoza писал(а): вот ты свой кашкай (тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог) захочешь продать за цену меньшую, чем тебе осталось тело кредита? у меня по нему нету кредита кстати по нему же - пример что ни есть самый замечательный, спасибо что напомнила - счас он стоит 151600, я покупал за 149600, ну +/- 200 грн, может подзабыл/перепутал (несущественно), а в долларах он стоил 30600, а теперь 151600/9=16844,44$, так что он подешевел почти в два раза??? а нифига - он как был 150 тыщ грн, так и остался... если его ттт и продавать сейчас, то за его законные грн кстати ты в салоне машину за какую валюту брала??? не за гривны ли случаем??? в кассу что давала, когда платила за нее??? _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 19:16 zanoza писал(а): Цитата: Какие у Вас были доводы насчет размера торга, я не понял - данные о фактических сделках за последний месяц. а почему размер торга должен вписываться в ретроспективу или в прогнозы? Не, ну каммент как каммент, как там, мля, о! "конструктивный". Ну к чему ниженаписанное было?!: zanoza писал(а): хотя конечно, в письмах в АМКУ никаких поправок на торг нет. Флуд. irenka писал(а): Большинство кредитов в гривне, вот она-то и нужна продавцу. Для банківської системи стрімке зростання валютного курсу є небажаним, оскільки 53% кредитів видано у валюті. http://office.rupr.org/review.asp?idnl=99 Не так однозначно, irenka. Продавец как раз хочет видеть зеленую бумажку. irenka писал(а): Многие продавцы понимают, что сейчас НБУ спекулирует валютой. Проще и вернее сказать, что рынок в застое. Дождутся стабильного доллара, любого, хоть 15 к 1, лишь бы стабильного - пойдут продажи. Филин Андрей писал(а): вчера оно стоило 5000 грн за квадрат (условно), то сегодня даже если подумать про инфляцию и рост рынка (которого нет), то этот же квадрат не стоит больше чем 5250 (условно), так почему я должен покупать его за 1000$*9=9000грн/м.кв.????? (курс валюты конечно же условно), я предложу те же 5000 или даже меньше, а продавец скажет больше, а сойдемся на 5000 )) Да только что он купит за 5000? Несоответсвие составляющим принципам типичной мотивации продавца - раз уж продать, так купить хоть что-то равноценное в расчете на тот же единичный показатель. Филин Андрей писал(а): что раньше такого не было??? я имею в виду в газете одно, звонишь тебе другую цифру или площадь говорят???? я всегда аналоги распечатывал и делал приписку что-то типа "при общении с заказчиком уточнились площади ...м.кв." или "стоимость указана с ошибкой, при общении по телефону заявленная стоимость составила ...$/грн." Андрей +100. Уточните стоимость и пишите разъяснения, но торг будет в параметрах, близких к обычному. Также согласен со следующим: irenka писал(а): Данную поправку надо постоянно мониторить и при этом по сопоставимым объектам. В свое время, я при элементарном расчете офиса обратил внимание, что в разных районах города был разный торг. При разбросе от 0 (без торга) до 20% (торг уместен). Естественно, я и поставил соответствующие аналогам поправки. (от 0 до 15) В фонде сначала были в шоке, как так? Тут же предложил прозвонить. Все подтвердилось. Успокоились и согласились, сейчас так и делаю. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 19:29 Так ВСЁ, ХВАТИТ!!! Новый Год на дворе!!! Юрий Андрусенко, вы здесь будете отмечаться??? _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Дек 2008 20:32 повторю вопрос - Цитата: а почему размер торга должен вписываться в ретроспективу или в прогнозы? торг не зависит ни от ретроспектив, ни от прогнозов. торг зависит от развитости рынка, от спроса. в первом посте этой темы указаны практически все факторы, влияющие на величину торга. Филин Андрей Цитата: что раньше такого не было??? я имею в виду в газете одно, звонишь тебе другую цифру или площадь говорят???? я всегда аналоги распечатывал и делал приписку что-то типа "при общении с заказчиком уточнились площади ...м.кв." или "стоимость указана с ошибкой, при общении по телефону заявленная стоимость составила ...$/грн." - и дальше еще поправку на торг делал? или как ты называл вот эту разницу между объявленной и озвученной стоимостями? Добавлено спустя 25 минут 43 секунды: вот еще по этой теме (domik.net, весна 2007): Цитата: Встречаются и "торги наоборот" - в пользу продавца. Это когда во время показа у хозяев квартиры (либо у риелтора) просто "разрывается" телефон с просьбами о показе этой квартиры. Звонят, скорее всего, их знакомые (либо сотрудники агентства недвижимости) для создания видимости "ажиотажного" спроса. Либо раздается звонок в дверь, и выясняется, что явился еще один потенциальный покупатель (конечно, "подставной"), который тоже хотел бы осмотреть квартиру. Тем самым продавцы пытаются удержать стартовую цену или даже поднять ее в процессе просмотра квартиры. Отдельно взятый случай - когда владельцу надо продать квартиру в сжатые сроки. Тогда продавцы с легкостью идут на уступки. Но надо сказать, что обычно в такой ситуации люди и так занижают исходную стоимость квартиры. Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: и к вопросу о 15% Цитата: Что касается верхнего предела скидок, то еще летом максимум чего могла "соизволить" строительная компания, это -10% от цены объекта. В настоящее же время по ряду возводимых домов скидка достигает и 25%! http://realty.rbc.ua/article/09/12/2008/8072466.shtml Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 17, 18, 19  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме