Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Безрисковая ставка Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пт, 26 Дек 2008 23:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский, кажется при малом индексе инфляции все считалось достаточно просто... РС = НС-ТИ


Андрей Яворский писал(а):
В наших условиях лучше применять НС-средняя геометрическая инфляция за 3 месяца.
можно ссылку на рекомендацию или, может, объясните сами?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Пт, 26 Дек 2008 23:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
можно ссылку на рекомендацию или, может, объясните сами?

Рекомендация - здравый смысл. Если Вы будете оперировать "случайным" месячным отрицательным индексом инфляции, который случился до даты оценки, то я думаю, что Ваш прогноз, при применении прямой капитализации будет просто ужасен.
Среднюю геометрическую пояснять?

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пт, 26 Дек 2008 23:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский писал(а):
Среднюю геометрическую пояснять?
нет, спасибо... поищу в Интернете Smile

Андрей Яворский писал(а):
Если Вы будете оперировать "случайным" месячным отрицательным индексом инфляции, который случился до даты оценки, то я думаю, что Ваш прогноз, при применении прямой капитализации будет просто ужасен.

а чё это я должен оперировать МЕСЯЧНЫМ индексом инфляции, а не годовым?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Пт, 26 Дек 2008 23:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл
А почему не десятилетним? Smile
КовАл писал(а):
нет, спасибо... поищу в Интернете Smile

Это наше Фсё!!!

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 09:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский писал(а):
КовАл
А почему не десятилетним? Smile
КовАл писал(а):
нет, спасибо... поищу в Интернете Smile

Это наше Фсё!!!


Я согласен с уважаемым КовАлом
Ни о какой месячной инфляции речь идти не может, так как экономический прогноз рассчитывается по годам, в силу того, что только в таком периоде можно учесть при расчете ЧОД такую составляющую как налоги.
Кроме этого нивелируется сезонность (естественно, там где она не столь существенна).

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 10:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский, а норма прибыли на кап-л у Вас какая месячная/квартальная/годовая/десятилетняя? Smile

З.Ы. Обычно, берем годовую норму прибыли, поэтому я предположил, что и инфляция должна браться годовая, но если Вы берете среднегеометрическую за три месяца норму прибыли, то тогда, конеШно... спору нет Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Заставили задуматься!
КовАл писал(а):
З.Ы. Обычно, берем годовую норму прибыли, поэтому я предположил, что и инфляция должна браться годовая

Прошу пояснений, пожалуйста. Инфляция накопленная или среднемесячная?
И почему за год? А не за пять лет? Я серьезно говорю. А если статистика получится неудачной? Может вообще инфляцию эту не учитывать? А учитывать рост денежного потока по тренду цен? А базовую ставку оставить = номинальной депозитной? Вобщем, вопросов куча образовалась.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 10:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всё ниже сказанное ИМХО


Андрей Яворский писал(а):
Инфляция накопленная или среднемесячная?
И почему за год? А не за пять лет?

Инфляция должна быть годовой, т.е. на сколько обесценились деньги за год, т.к. мы оперируем доходом за год, а, соответственно, и принимаем годовую норму прибыли... т.е., как говорил кто-то (не помню кто Smile ) сравнивать нужно сравнимые величины.

Андрей Яворский писал(а):
А если статистика получится неудачной?
если она неудачная в каком-то одном периоде и есть все основания говорить, что это все разово, то тогда, наверное, нужно увеличить горизонт анализа ретроспективы.. мы ведь берем прогнозную инфляцию и опираться на один неудачный период, возможно, будет не правильно.

Андрей Яворский писал(а):
Может вообще инфляцию эту не учитывать? А учитывать рост денежного потока по тренду цен? А базовую ставку оставить = номинальной депозитной?

ну, берем номинальные доходы и делим на номинальную ставку... это классика и Вы об этом знаете... короче я не понял вопрос... сори.

Андрей Яворский писал(а):
Вобщем, вопросов куча образовалась.
у меня их с каждым вопросом/ответом образовывается всё больше Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 11:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да нас как-то учили, что нужно брать прогнозные данные по инфляции, заложенной в госбюджете. Но поправка на идиотизм правящей "элиты" должна быть огромная. При прогнозах аналитиков в 17...% инфляции на 2009 год в госбюджете 9,5%. И это при кризисе..? и результатах 2008 года. Наверное надо ориентироваться на показатели прошлого года-что случилось, то случилось и перетакивать и подтасовывать уже не получится, хотя и наша статистика известная "наука". Но на что-то же опираться приходится, ну хотя бы для органов и ФГИУ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 11:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще-то, желательно брать прогноз инфляции по той продукции, по которой мы считаем доход, а эти 9,5% - темпиратура по больнице...

Анатоль писал(а):
Наверное надо ориентироваться на показатели прошлого года-что случилось, то случилось и перетакивать и подтасовывать уже не получится, хотя и наша статистика известная "наука".
а почему только на прошлый год? не понима Unknown
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Вообще-то, желательно брать прогноз инфляции по той продукции, по которой мы считаем доход, а эти 9,5% - темпиратура по больнице...


Пардон не понял коллега.
Мы что капитализируем, ДЕНЬГИ или ПРОДУКЦИЮ?

Если идет речь о расчете прироста ЧОД, то тут должен быть индекс цены конкретной продукции.
А если расчет ставки дисконта (капитализации) то тогда индекс инфляции.
Но ведь это разные понятия.
Или что то не так?

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 12:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Очищая номинальную ставку депозита от инфляции, я всегда подразумевал удорожание недвижки в связи с инфляционными процессами. Или я не прав?

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 16:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Яворский писал(а):
Очищая номинальную ставку депозита от инфляции, я всегда подразумевал удорожание недвижки в связи с инфляционными процессами. Или я не прав?

По-моему эта "очистка" скорее отражает падение покупательной способности денег.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Сб, 27 Дек 2008 17:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мда... честно говоря, я над этим никогда и не задумывался... вот не было rudge, и не было проблемы Very Happy а теперь сиди и ломай голову Smile

вот по поводу этого
rudge писал(а):
Если идет речь о расчете прироста ЧОД, то тут должен быть индекс цены конкретной продукции.
+1, а с этим

rudge писал(а):
А если расчет ставки дисконта (капитализации) то тогда индекс инфляции

что делать я не знаю... ведь действительно, мы, как бы сравниваем доход от инвестиций в наш проект (производство какого-то продукта) с инвестициями в альтернативный (например, банковский депозит), тогда получается, что в числителе один индекс сняли, а в знаменателе нужно снимать другой? Надо подумать Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Янв 2009 22:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Андрей Яворский писал(а):
Очищая номинальную ставку депозита от инфляции, я всегда подразумевал удорожание недвижки в связи с инфляционными процессами. Или я не прав?

По-моему эта "очистка" скорее отражает падение покупательной способности денег.

Хорошо. Объясни мне учет инфляции в ставке капитализации с твоей точки зрения?

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме